Симпл, так я тебе и отвечала тыщу раз, что Церковь из грешников состоит, примеры с Петром (на котором построена Церковь) и его промахами и раскаяниями приводила, только толку нет никакого. Всё равно все "идеально" быть должно, хоть тресни
Ну а если серьезно то "каким судом судите, таким и вас будут судить"

Не понял... Вы о чем?
У нас "базар", а не диалог. Диалог подразумевает слышание аппанента, теперь понятно?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

marinKa, ну допустим КЦ и ПЦ суть Церковь Христа.
Скажи, а как быть с миллионами тех, кто в них не состоит по причине принадлежности к другой христианской организации, церкви, деноминации, секте?

romiros, КЦ не учит, что они НЕ спасутся однозначно
а подробно завтра посмотрю

Толку с примерами действительно никакого.
Потому что ложные аналогии приводишь.

Ну прочитай внимательно, пожалуйста, то что я теб говорю:
ПЕТР ДЕЙСТВОВАЛ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО.
ЦЕРКОВНИКИ дествовали ОТ ИМЕНИ ЦЕРКВИ, которой Глава - Христос.
Видишь разницу?
Христос не может быть Главой такой структуры, которая творила столько преступлений против людей
(только не надо меня опять просить привести факты. Почитай про инквизицию и про террор РПЦ в инете, если в школе не проходила и сама на досуге не читала. Может, тебе еще фотографии орудий пыток выложить? А? )


Кроме того, хватит Петра сюда приплетать.
Он не мучил бесчеловечными пытками людей, не сжигал их на кострах, не преследовал иноковерующих.
То, что Петр сделал - это действительно "ошибка". То, что делали церковники - ПРЕСТУПЛЕНИЯ .
Чуешь разницу?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Ну так и нечего тут ОСБ осуждать. Все ошибки ВиБРа связаны с несовершенством людей, его представляющих.
Так что ошибки ОСб не доказывают, что это - не "канал" Бога. Просто они не идеальные. Ведь не надо искать во всем идеал - так ведь ты пишешь?

А я никого не сужу. Бог судья. Я просто констатирую факты.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симл - а почему ты рассматриваешь данный форум своей площадкой?
Ты владелец сервера? Ты оплачиваешь счета за хостинг?
Или ты просто решил так, других не спросив?

Вот, вот...
МаринКа, ты сменила одних "учитилей" на других.

Как в ОСБ нужно было постоянно бегать "подробно посмотреть" в журнале или книге , как "правильно", так и здесь.

Лучше Библию почитай. Там написано, кто спасется

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Даже и отвечать не буду.
Нет смысла отвечать на вымышленные тобой обвинения.

Лучше прочитай название форума. Тогда тебе станет ясно, какова его ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ.

И чужие посты повнимательнее читай. Тогда не будешь другим приписывать то, чего нет

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

То есть, здесь ТОЛЬКО о СИ?

все остальное - за борт?

я без наездов, просто хочу уточнить. может, я ошибся форумом.

Ту Маринка

ИМХО ты путаешь 2 вещи:
1 - греховность христианина
2 - греховность учения Церкви

1 - естественна, так как все грешны и Петр лицемерил и Павел писал, что видит в плоти иной закон и не делает того, чего желает и т.д. Вопщем НЗ факты это подтверждают.

2 - не допустимо, сие не должно быть. Ибо учение (мудрость) свыше чистое, смирное и т.д. (по Писанию) + знание дается Богом. Другими словами Глава Церкви руководит своим Телом посредством учений. Библейское обоснование - перечитай все учения апостолов и приведи ошибки в учениях.

Так что ПЦ и КЦ виновны в греховности своих учений на протяжении истории. Перечислять грехи не буду - они всем известны, даже Иоанн Павел 2 счел нужным признать их и извиниться за церковь.

Ту Симпл

Абсолютно тоже самое касается ОСБ. Столько лжеучений от имени Бога за 1 век! Тоже перечислять не буду - знаешь прекрасно. Так что никокого преимущества ОСБ перед ПЦ например не имеет.

НО я заметил вот такую весчъ - в ПЦ превалирует принцип 1, а вот в ОСБ принцип 2. ИМХО ПЦ более чиста..

_________________
пока еще не добежал..

Анна, извини, но
я на этом форуме побольше времени, чем ты.
Если ты заметишь, то увидишь в структуре форума такое - Межконфессиональный диалог/Православие.
Заметь, на форуме не так уж и много разделов, но один почему-то Рей выделил именно под православие. Нет раздела Иудаизм или Протестантизм...
Тебя еще на этом форуме не было, когда мудрое руководство решило создать такой подфорум - Православие.
Ибо интерес к нему был очень большой, и поэтому было решено выделить Православие в отдельную ветку.
Так что тебе либо нужно убрать этот раздел форума, либо смириться с его существованием.
Я имею на этом форуме такие же права как и Симпл и ты, и буду защищать свое право обсуждать вопросы православия в специально отведенном под это разделе.

Ну и где обещанное?
Или "чесать языком - не мешки ворочать"? (в оригинале покрепче словцо)...

Послушай, это наглая ложь.
Тебя здесь не было, когда это делала тогдашняя администрация.
Не приписывай им свои мотивы!

Тема называется "Вопросы священнику Андреасу (православному)", тема так захламлена, что я не представляю, как тут можно отвечать на даже уже заданные вопросы и порядок никто наводить здесь, как видно, не собирается. Так хотя бы дальше,кому не интересна эта ветка, будте вежливы, поговорите в сторонке где-нибудь.