Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 6:53 pm 
Имеют ли право здания ПЦ и КЦ именоватся храмами и церквями с точки зрения Бога и Писания, в частности НЗ?

Ведь в Писании ясно определено, что единственный на планете Храм Иеговы уничтожен и Храм или Церковь, это теперь собрание христиан -живые люди. 1Кор 3:16

Я подчеркну, вопрос не с точки зрения лингвистики и традиционных взглядов, а с точки зрения Бога, Христа и Писания.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 7:21 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
домосед,

Если вы не Христанин,то вам надо ехать в Израиль к Стене Плача,к Стене Храма и там молиться Богу.
Там,где был Храм.

А если вы - Христианин,то ваше место в Христианских Храмах.
Определитесь пожалуйста:
КТО ВЫ?

ДЕЯНИЯ 2:46
(первая Церковь Христа)
"И каждый день единодушно ПРЕБЫВАЛИ В ХРАМЕ..."

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 8:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
sivilla писал(а):
ДЕЯНИЯ 2:46
(первая Церковь Христа)
"И каждый день единодушно ПРЕБЫВАЛИ В ХРАМЕ..."

К сожалению для тебя, здесь имеется ввиду каменный иерусалимский храм, который был к тому времени еще цел.

sivilla писал(а):
А если вы - Христианин,то ваше место в Христианских Храмах.
Определитесь пожалуйста:
КТО ВЫ?

Это хороший вопрос.
Еще пока храм был цел, Иисус лишил его монополии на место поклонения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 10:15 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
saint Zozo писал(а):
1. К сожалению для тебя, здесь имеется ввиду каменный иерусалимский храм, который был к тому времени еще цел.

2. Это хороший вопрос.
Еще пока храм был цел, Иисус лишил его монополии на место поклонения.


1.Нет,НЕ к сожалению для меня.
В данном случае пребывание в Храме это традиция,заложенная первыми христианами.
2.Вот именно,поэтому потом стали строить другие Храмы.
Но как правило сохраняли каноны строительства.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 10:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Про традицию - согласен.

Про необходимость строить новые храмы - сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 10:50 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
saint Zozo,

Не знаю что вы имеете в виду.
Может то,что и так много Храмов,а всё строят и строят.
Да,вопрос меры это всегда вопрос России.
Мне так кажется.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 11:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
домосед писал(а):
Имеют ли право здания ПЦ и КЦ именоватся храмами и церквями с точки зрения Бога и Писания, в частности НЗ?

Ведь в Писании ясно определено, что единственный на планете Храм Иеговы уничтожен и Храм или Церковь, это теперь собрание христиан -живые люди. 1Кор 3:16

Я подчеркну, вопрос не с точки зрения лингвистики и традиционных взглядов, а с точки зрения Бога, Христа и Писания.


Меня всегда напрягало, когда говорили, что православные храмы превратили в дома торговли. В этом утверждении больше неправды, чем правды, потому что, во-первых, соглашаясь с подобным утверждением, я соглашаюсь с тем, что православный храм некий правопреемник иерусалимского. Во-вторых, что я подобно Иисусу вправе судить веру людей , посещающих этот храм. В-третьих, значит православие недалеко от того, чему учил Иисус, просто люди извратили и это учение, а значит истину следует искать здесь и пребывать где-то поблизости.
Если же воспринимать здания ПЦ, как церковь - собрание христиан, то само здание не имеет никакого значения. Можно, например, говорить об архитектурном стиле "храм". Именно так я и воспринимаю здания ПЦ (и не только ПЦ). С архитектурной точки зрения они мне интересны.
У нас в городе и в самом деле есть на что посмотреть.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 11:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
sivilla писал(а):
saint Zozo,

Не знаю что вы имеете в виду.
Может то,что и так много Храмов,а всё строят и строят.
Да,вопрос меры это всегда вопрос России.
Мне так кажется.

Никакого Бога нет! Его Лужков придумал - чтоб деньги на храмы выколачивать.
Ну, это шутка.

Я имею ввиду, очень спорным является тот вопрос, что христианам нужны культовые сооружения.
Может быть, нужны только помещения для собраний, которые не считаются храмами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 11:41 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
saint Zozo писал(а):
1. имею ввиду, очень спорным является тот вопрос, что христианам нужны культовые сооружения.
2. Может быть, нужны только помещения для собраний, которые не считаются храмами?


1. Ну не знаю.
Есть определённые традиции,которые поддерживаются традиционными Церквями.
Почему люди не могут помолиться Богу как хотят?
2. Сейчас многие конфессии так и делают-снимают помещения для собраний.
Этакие местные новосинагоги.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 11:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Что есть традиции традиционных церквей - это я понимаю.

Но Бог, вроде, не всякому способу молитвы рад. Например, когда при молитве едят пищу, посвященную истуканам, то Бог обижается.

Я думаю, для христианской молитвы вообще не нужны вещи которые считаются священными. Бог священен, люди священны, молитва священна, а здание, предметы - самые обычные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 11:59 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
saint Zozo,

Может вы и правы.
Но ведь в Писаниях нам дают понять,что мы должны отдавать Господу всё самое лучшее.
Музыка,пение,свечи... всё это создаёт "медитативное"состояние.
Полное погружение в молитву.
Наверное так.
А в собрании сели,обсудили,спели (фальшиво) псалом,помолились и разошлись по делам.

(по поводу идоложертвенного мы не говорим.Это тут не при чём ).

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 12:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Мы все-таки еще на таком уровне духовного развития, что ходим скорее видением, а не верою...
Поэтому необходим видимый храм, настраивающий нас на благоговейное отношение к Тому к кому мы пришли на поклонение... Храм дает возможность ощутить, к какой святости ты имеешь честь подойти.
А вот залы у СИ наситаивают на блуждание мыслей, да на сон...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 12:59 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
sivilla писал(а):
Но ведь в Писаниях нам дают понять,что мы должны отдавать Господу всё самое лучшее.

Несомненно. Но разве золото - лучшее с точки зрения Бога? А с точки зрения истинного христианина?

sivilla писал(а):
Музыка,пение,свечи... всё это создаёт "медитативное"состояние.
Полное погружение в молитву.

Именно медитативное.
Но это не погружение в молитву. Это погружение в подобие молитвы. Когда сознание затуманивается - легко вообразить что контатируешь с Богом. Кришнаиты в этом деле еще большие мастера.
Но настоящая ведь молитва - это серьезный разговор, разговор с Богом, она требует ясного сознания.
Что, понятное дело, не нравится тому человеку, которому нечего сказать Богу. Если он православный - он бубнит давно придуманный текст в мпедитативном состоянии, если протестант - упражняется в многословии, благодаря Бога за все подряд, что случилось за день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 1:25 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Именно медитативное.
Но это не погружение в молитву. Это погружение в подобие молитвы. Когда сознание затуманивается - легко вообразить что контатируешь с Богом. Кришнаиты в этом деле еще большие мастера.
Но настоящая ведь молитва - это серьезный разговор, разговор с Богом, она требует ясного сознания.
Что, понятное дело, не нравится тому человеку, которому нечего сказать Богу. Если он православный - он бубнит давно придуманный текст в мпедитативном состоянии, если протестант - упражняется в многословии, благодаря Бога за все подряд, что случилось за день.


Сами иудеи имели (и имеют) молитвенные практики, основанные на многократном повторении молитв, что в принципе подразумевает медитацию
Христос тоже по многу раз повторял молитву "Шма.." (Исход 6:4) и другие восхваляющие Бога фразы, существовавшие в иудаизме.

http://www.eleven.co.il/article/14857
Это обычная практика в иудаизме

Еще к примеру: из молитвы Иисуса в Гефсиманском саду:
Матф. 23:44: И, оставив их, отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.

Сознание сознанием, а внутренние чувства и мысли ,связывающие нас с Богoм ,часто можно выразить только путем повторения молитв ,и при наличии определенной обстановки. Конечно и молитву умом и обдуманными фразами и в разной обстановке (не только в храме но и дома) никто не отменяет при этом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Имеют ли право здания ПЦ именоватся храмами?
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 2:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
knjaz mishkin писал(а):
Если же воспринимать здания ПЦ, как церковь - собрание христиан, то само здание не имеет никакого значения. Можно, например, говорить об архитектурном стиле "храм". Именно так я и воспринимаю здания ПЦ (и не только ПЦ). С архитектурной точки зрения они мне интересны.
У нас в городе и в самом деле есть на что посмотреть.

Это расходится с православным пониманием храма нынешнего, как прообраза Храма Иерусалимского.
Там, насколько мне не изменяет память, и жертвенник есть, и святое святых, и ковчег, и ... не помню, сорри.
И служба, тоже по образу Того Храма устроена ... Если не вру...
Поправьте, плиз ...

И вообще, чтобы ответить на вопрос Домоседа, нужно определиться с признаками храма.
Короче - что есть храм?
Что его делает храмом?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron