Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?

sivilla · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 8:24 pm

miha писал(а):

sivilla писал(а):

Да,можно сказать,что ВО ВРЕМЕНА Сталина это чудо было в первую очередь явлено на РПЦ и только на РПЦ.
Лишь при Хрущёве, вслед за РПЦ, стали появляться и др. конфессии.

Что касается др.религий,то я ими не занималась.

Sivilla
А вот поразведайте, прошу вас, посеръезнее, тогда и категоричности у вас, надеюсь не останется. Особливо при таком признании: "Что касается др.религий,то я ими не занималась" крайне странно выглядит предыдущее утверждение: "...это чудо было в первую очередь явлено на РПЦ и только на РПЦ."

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Во-первых наша тема РПЦ.
Во-вторых я написала про КЦ.
В-третьих мы говорим только о ХРИСТИАНСТВЕ.

Зачем мне др.религии?
Напр.буддизм или ислам.
Наша тема-христианство.

marinKa · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 10:06 pm

А кто знает, вернули ли Казанскую икону России?
Говорят, что она и в Англию была вывезена, затем еще куда-то
Потом вроде в Ватикане оказалась.. :roll:

А что касалается ссылок и репрессий, то в лагерях оказывались и православные священники, и католические ... и СИ..

sivilla · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 11:00 pm

marinKa писал(а):

А кто знает, вернули ли Казанскую икону России?
Говорят, что она и в Англию была вывезена, затем еще куда-то
Потом вроде в Ватикане оказалась.. :roll:

А что касалается ссылок и репрессий, то в лагерях оказывались и православные священники, и католические ... и СИ..

Я с вами согласна,все были в лагерях.
Но Православным досталось больше всех.
Только про них Ленин написал секретное письмо Дзержинскому.
ЦИТАТА:
"Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников.
РАССТРЕЛИВАТЬ БЕСПОЩАДНО И ПОВСЕМЕСТНО.
И КАК МОЖНО БОЛЬШЕ."

Эти меры были связаны с экспроприацией церковных ценностей.
Причём эту экспроприацию большевики начали после того,как патриарх Тихон объявил всем Церквям приказ сдавать в пользу голодающих дорогие церковные атрибуты.
Это знаменитая история "Про золото Церкви",которое делось неизвестно куда.
Нет,Православной церкви досталось больше всех.
Это была бандитская акция по краже церковных ценностей и уничтожали всех свидетелей.
Кровь просто текла рекой.
Я когда знакомилась с материалами,просто рыдала.
ЭТО БЫЛ АД.

marinKa · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 11:14 pm

Да, согласна
на ПЦ самые сильные гонения были
следствие--целые поколения, оторванные от Церкви, и не имеющие с Ней никакой связи
разорвалась преемственность, которую другим религиям все таки удалось сохранить

Очарованный странник · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 12:10 am

marinKa писал(а):

Да, согласна
на ПЦ самые сильные гонения были
следствие--целые поколения, оторванные от Церкви, и не имеющие с Ней никакой связи
разорвалась преемственность, которую другим религиям все таки удалось сохранить

О какой преемственности ты говориш?

Qui · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 12:13 am

marinKa, если я ничего не путаю, то вернули. В Риме в прошлом году передали.

miha · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 9:10 am

sivilla

sivilla писал(а):

Во-первых наша тема РПЦ.
Во-вторых я написала про КЦ.
В-третьих мы говорим только о ХРИСТИАНСТВЕ.

О, я , видать неточно сформулировал тот пост. Изложу его в редакции:
А вот поразведайте, прошу вас, посеръезнее и о других христианских церквях, тогда и категоричности у вас, надеюсь не останется... и далее-по тексту.
А то под "др. религиями" ошибочно понял иные христианские конфессии.

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 10:35 am

miha писал(а):

sivilla

sivilla писал(а):

Во-первых наша тема РПЦ.
Во-вторых я написала про КЦ.
В-третьих мы говорим только о ХРИСТИАНСТВЕ.

О, я , видать неточно сформулировал тот пост. Изложу его в редакции:
А вот поразведайте, прошу вас, посеръезнее и о других христианских церквях, тогда и категоричности у вас, надеюсь не останется... и далее-по тексту.
А то под "др. религиями" ошибочно понял иные христианские конфессии.

Ну что вам сказать,в те времена сидели все.
Кому не лень.
Но всё-таки Православию досталось больше всего из всех христианских вероисповеданий.
Это было связано с экспроприацией церковных ценностей.
Почитайте мой предыдущий пост на эту тему.

miha · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 11:51 am

Sivilla
Вы еще не знакомы, видимо, с моей легендарной въедливостью и всем надоевшей занудностью.
Прежде вы писали о чуде, явленном "на РПЦ и только на РПЦ". Писали о том, что по иным церквям материалов о преследовании не исследовали. Написали, что "сидели все". Теперь пишете, что "РПЦ досталось (преследований) больше всех".
Самое время вернуться к исходному вопросу: "Это чудо... явлено только на РПЦ или и на иные церкви?".
Уточняющая формулировка вопроса: "Сталин чудесным путем разрешил функционирование и других церквей, или только РПЦ?"

saint Zozo · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 11:54 am

К слову: цитата из книги о сталинском лагере:
""христосиками" здесь называли сектантов, которые были осуждены за религиозные убеждения, но упрямо держались своей веры".

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 12:11 pm

miha писал(а):

Sivilla
Вы еще не знакомы, видимо, с моей легендарной въедливостью и всем надоевшей занудностью.
Прежде вы писали о чуде, явленном "на РПЦ и только на РПЦ". Писали о том, что по иным церквям материалов о преследовании не исследовали. Написали, что "сидели все". Теперь пишете, что "РПЦ досталось (преследований) больше всех".
Самое время вернуться к исходному вопросу: "Это чудо... явлено только на РПЦ или и на иные церкви?".
Уточняющая формулировка вопроса: "Сталин чудесным путем разрешил функционирование и других церквей, или только РПЦ?"

Как у меня создалось впечатление,Сталин начал открывать только Православные Храмы.

miha · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 1:13 pm

sivilla

sivilla писал(а):

Как у меня создалось впечатление

Я очень рад за вас. Впервые (ну лично я) встречаю в вашем посте нечто некатегоричное, способность к компромиссу. Действительно, очень рад.
Напиши вы так изначально, я б в эту тему, наверное, и не совался бы.

keres · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 1:17 pm

Жжошь!

sivilla · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 1:19 pm

miha писал(а):

sivilla

sivilla писал(а):

Как у меня создалось впечатление

Я очень рад за вас. Впервые (ну лично я) встречаю в вашем посте нечто некатегоричное, способность к компромиссу. Действительно, очень рад.
Напиши вы так изначально, я б в эту тему, наверное, и не совался бы.

Если я с вашей точки зрения высказываюсь категорично,то это не значит,что категоричность является моей целью и я так категорично мыслю.
И если вы считаете, что можно согласиться с утверждением только потому,что оно сказано в другом стиле,ТО О ЧЁМ ВЫ ДИСКУТИРУЕТЕ?
О манере разговора или о конкретной теме?
ЛЕГКО ЖЕ ВАС УБЕДИТЬ(ласками и сказками).

saint Zozo · **Добавлено:** Вт янв 08, 2008 1:41 pm

Значит, если я правильно понял, то, что дядя Джо (так называют Сталина) начал открывать православные храмы - это чудо Божье, свидетельствующее о том, что именно православие - истинная религия?

Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?

Кто сейчас на конференции