Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?

saint Zozo · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 1:26 am

Один православный на одном форуме такую штуку говорил:
Это Бог прославил Николая II и всю его семью. Церковь лишь констатировала этот факт.

Miri · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 1:26 am

Усвага писал(а):

sivilla писал(а):

Мне бабушка рассказывала,что ходили слухи,будто по приказу Сталина вокруг Москвы на самолёте икону Казанской Божией Матери катали.

Возили, точно. Если пороюсь в своём архиве по истории авиации, то, может, и найду тип самолёта и дату/ы. Правда, архив уж очень заархивирован.

Да ведь это катание - не христианство. :no:

Это - магия. :yes:

sivilla · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 1:33 am

Симпл писал(а):

Всё, Сивилла, я сражен наповал и сдаюсь!
Мне не устоять перед вашей точностью и логикой!
Спокойной вам ночи :wink:

ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА:
Журнал"Mondo e Missions"(июнь-июль 1980г.с.384)

739 МЛН. КАТОЛИКОВ
150 МЛН. ПРАВОСЛАВНЫХ

(перепечатано из Истории религии т.1,А.Мень)

Так что Симпл - "УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ",как завещал вождь.

Усвага · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 1:43 am

Miri писал(а):

Усвага писал(а):

sivilla писал(а):

Мне бабушка рассказывала,что ходили слухи,будто по приказу Сталина вокруг Москвы на самолёте икону Казанской Божией Матери катали.

Возили, точно. Если пороюсь в своём архиве по истории авиации, то, может, и найду тип самолёта и дату/ы. Правда, архив уж очень заархивирован.

Да ведь это катание - не христианство. :no:

Это - магия. :yes:

Угу, магия. :yes:

Так у большевиков её немеряно, одни торжественные мероприятия на кладбище, в которое они превратили Красную площадь, чего стоят! Ну, в это лучше не лезть.

Симпл · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 10:18 am

sivilla писал(а):

ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА:
Журнал"Mondo e Missions"(июнь-июль 1980г.с.384)
739 МЛН. КАТОЛИКОВ
150 МЛН. ПРАВОСЛАВНЫХ
(перепечатано из Истории религии т.1,А.Мень)

Так что Симпл - "УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ",как завещал вождь.

Сивилла, я в другой теме ответил на это
http://jwforum.org/viewtopic.php?f=33&t=2059&st=0&sk=t&sd=a&start=63

sivilla · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 10:39 am

Симпл писал(а):

sivilla писал(а):

ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА:
Журнал"Mondo e Missions"(июнь-июль 1980г.с.384)
739 МЛН. КАТОЛИКОВ
150 МЛН. ПРАВОСЛАВНЫХ
(перепечатано из Истории религии т.1,А.Мень)

Так что Симпл - "УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ",как завещал вождь.

Сивилла, я в другой теме ответил на это
http://jwforum.org/viewtopic.php?f=33&t=2059&st=0&sk=t&sd=a&start=63

А что, у мужчин другая статиститка?
Или мужчины иначе считают?
И как по-вашему официальная статистика может быть показателем женской логики?
Жду от вас что-нибудь путное,кроме критики женской логики.
Это пожалуйста всё к вашей жене.

Симпл · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 11:07 am

sivilla писал(а):

Симпл писал(а):

sivilla писал(а):

ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА:
Журнал"Mondo e Missions"(июнь-июль 1980г.с.384)
739 МЛН. КАТОЛИКОВ
150 МЛН. ПРАВОСЛАВНЫХ
(перепечатано из Истории религии т.1,А.Мень)

Так что Симпл - "УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ",как завещал вождь.

Сивилла, я в другой теме ответил на это
http://jwforum.org/viewtopic.php?f=33&t=2059&st=0&sk=t&sd=a&start=63

А что, у мужчин другая статиститка?
Или мужчины иначе считают?
И как по-вашему официальная статистика может быть показателем женской логики?
Жду от вас что-нибудь путное,кроме критики женской логики.
Это пожалуйста всё к вашей жене.

Только что вы сами и ответили на свой вопрос про женскую логику, мне даже не нужно что-то дополнять :wink:

Если я написал, что ответил в другой теме, то это не значит, что тот ответ касается ТОЛЬКО официальной статистики.
Ответ касается того, ЧТО СТОИТ за цифрой 1 млрд.

Грамотные люди понимают, ЧТО стоит за статистикой. - НИЧЕГО!
А если вас это все же впечатляет - то на здоровье. Приятного аппетита

Кроме того, вы еще и оперируете этими данными в дискуссии !!!
Это и есть для меня лучшее доказательство, что женская логика существует. :wink:

Впрочем... Если вас не устраивает то, что я затронул вашу логику - могу забрать свои слова обратно. Забудьте.
Мне это дешевле выдет, чем тратить время и разжевывать вам все по полочкам :wink:

Кому надо, тот увидит в том моем посте тот смысл, который я хотел показать. А мне этого и достаточно.

sivilla · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 11:32 am

Симпл писал(а):

1.Грамотные люди понимают, ЧТО стоит за статистикой. - НИЧЕГО!
А если вас это все же впечатляет - то на здоровье. Приятного аппетита

2.Кроме того, вы еще и оперируете этими данными в дискуссии !!!
Это и есть для меня лучшее доказательство, что женская логика существует. :wink:

3.Впрочем... Если вас не устраивает то, что я затронул вашу логику - могу забрать свои слова обратно. Забудьте.
Мне это дешевле выдет, чем тратить время и разжевывать вам все по полочкам :wink:

Кому надо, тот увидит в том моем посте тот смысл, который я хотел показать. А мне этого и достаточно.

1.Это на каком основании вы утверждаете?
Хотя бы одного католдика спросили?

2.Да,я оперирую ОФИЦИАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ, а не тёткиными разговорами на кухне.

3.Нет-нет не забирайте.
Так виднее ваша хвалёная мужская логика,которая выступает против официальных данных,не имея никакого на то основания.

Симпл · **Добавлено:** Вс янв 06, 2008 1:24 pm

Ну что же, Сивилла, все что можно, нами обоими сказано.
У вас - женская логика, у меня - "хваленая" мужская.
На том и порешим.

Теперь можно закончить оффтоп и вернуться к теме

miha · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 11:30 am

Sivilla
А это "чудо" от И.В.Сталина было явлено лишь на ПЦ или и на другие церкви тож?
Если хотите порыдать и над мучениками иных конфессий (они таковыми стали и с помощью ПЦ и с помощью государства), то без труда найдете соотв. данные.

arisha · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 11:50 am

miha писал(а):

А это "чудо" от И.В.Сталина

Это чудо не от Сталина.

sivilla · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 12:00 pm

miha писал(а):

Sivilla
А это "чудо" от И.В.Сталина было явлено лишь на ПЦ или и на другие церкви тож?
Если хотите порыдать и над мучениками иных конфессий (они таковыми стали и с помощью ПЦ и с помощью государства), то без труда найдете соотв. данные.

Ариша нас правильно поправил(а):
"Чудо не от Сталина".
Конечно, только Богу всё возможно.
Даже такой великий грешник как Сталин поспособствовал сохранению Церкви в СССР.
А что касается мучеников в других конфессиях,то да,такова история.
Вы наверное знаете,как непросто сейчас в Израиле тем иудеям,которые принимают Христа?
Есть даже особая статья по иммиграции евреев из Израиля в Канаду:
"гонения за веру."Вот так.
И Господь поддерживает их.
Сатана не дремлет,что я могу сказать.

miha · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 2:53 pm

Sivilla
Поправка принимается ( с некоторй натяжкой). А вопрос повторю в редакции: "Это чудо во времена Сталина И.В. явлено только на ПЦ или и на другие церкви тож?"

sivilla · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 7:38 pm

miha писал(а):

Sivilla
Поправка принимается ( с некоторй натяжкой). А вопрос повторю в редакции: "Это чудо во времена Сталина И.В. явлено только на ПЦ или и на другие церкви тож?"

Сами понимаете,что атеистическая политика СССР в первую очередь ударила по Православной церкви.
Католические костёлы(разумеется) тоже были закрыты,однако нигде нет документов,приказывающих расстреливать ксёндзов как можно больше.Всё-таки Ватикан как-то прикрывал свою вотчину.
Хотя вероятно были прецеденты.
Однако всей Церкви в целом эти расправы не грозили,так как Ватикан это государство и уничтожить его можно только войной.
А вот расправы с Православными священниками по колличеству расстреляных и замученных христиан,не имели в истории аналогов.
Только Др.Рим можно сравнить с масштабами репрессий на христиан.
В СССР главный удар пал на РПЦ.
Ленин,Сталин и пр.прославились своей ненавистью к "попам".
Поэтому(конечно) возрождение Церкви,начало которому положил именно Сталин, было поистине чудом.

Да,можно сказать,что ВО ВРЕМЕНА Сталина это чудо было в первую очередь явлено на РПЦ и только на РПЦ.
Лишь при Хрущёве, вслед за РПЦ, стали появляться и др. конфессии.

Что касается др.религий,то я ими не занималась.

miha · **Добавлено:** Пн янв 07, 2008 8:11 pm

sivilla писал(а):

Да,можно сказать,что ВО ВРЕМЕНА Сталина это чудо было в первую очередь явлено на РПЦ и только на РПЦ.
Лишь при Хрущёве, вслед за РПЦ, стали появляться и др. конфессии.

Что касается др.религий,то я ими не занималась.

Sivilla
А вот поразведайте, прошу вас, посеръезнее, тогда и категоричности у вас, надеюсь не останется. Особливо при таком признании: "Что касается др.религий,то я ими не занималась" крайне странно выглядит предыдущее утверждение: "...это чудо было в первую очередь явлено на РПЦ и только на РПЦ."

Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?

Кто сейчас на конференции