Текущее время: Сб авг 22, 2026 10:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 10:39 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Виктор Викторович,
Когда обличают (еретиков) из Писаний, то они обращаются к обвинению самых Писаний, будто они неправильны, не имеют авторитета, различны по изложению, и (говорят), что из них истина не может быть открыта теми, кто не знает предания. Ибо (говорят) истина предана не чрез письмена, но живым голосом, и потому будто Павел сказал: "мы говорим премудрость между совершенными, премудрость же не мира сего" (1 Кор. 2.6). И этою премудростью каждый из них называет изобретенный им самим вымысел...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 10:45 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Виктор Викторович,
Можно установить критерий богодухновенности предания. Св.Предание – такое учение Церкви, которое христиане исповедовали все, всегда и везде, т.е. во всех церквях, и было обязательным для всех поколений верующих.

Опаснейшее определение. Например, поклонение иконам-всегда и везде и всеми и обязательно?
А куда делись агапы? А почему разрушена апостольская практика Пасхи в день 14 Нисана?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:31 am 

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 7:07 pm
Сообщения: 83
Эх, поделюсь мыслишками:
Нашёл тут интересную схему Христианства: http://lucky-angels.narod.ru/articles/christ/ar33.htm
Там кстати и СИ есть :)
И мне стало грустно, если у каждого течения Христиансва изучать предания, наверное жизни не хватет :(
Я и так много лет изучал предания СИ (наверное самых молоденьких на этой картинке), хватет накушался :puppy:

Если честно я тоже считаю, что Священным Писанием общение и наставление Бога с людьми не закончилось.
Но как, среди великого, мирового, множества преданий, найти действительно Богодухновенное?
Только не говорите, что все верны, иначе не было бы столько распрей между религиями....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 12:23 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 7:56 pm
Сообщения: 315
Давайте еще сказки народов мира изучим. :mrgreen: Зачем собственно все эти предания? Неужели слов Бога недостаточно? Или кто-то понял и разобрался во всей библии настолько,что потерял к ней интерес???????Или исполнил уже все слова из Писания?!!!

_________________
Глупость человека извращает путь его, а сердце его - негодует на Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 12:56 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Dvornik L.,

Biblia o Predaniah:
2 Fes.2:15

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 1:21 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 7:56 pm
Сообщения: 315
Знаете, Фес. 2:15, речь идет об устном предани из уст апостолов - это очевидно, сейчас это "предание " есть "Священное писание". А вообще все предания - это как китайские телефоны Нокиа. Вроде как и Нокиа, а все равно подделка.

_________________
Глупость человека извращает путь его, а сердце его - негодует на Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 6:52 pm 
О Писании:

Священное Писание есть Слово Божие. Оно содержит Божественное Откровение. Через него Бог говорит человеку. Его двуединую богочеловеческую сущность, присутствующую во всякой теофании, во всяком явлении Бога тварному миру, нельзя никогда упускать из внимания.(-) Посредниками Откровения являлись люди, и оно назначается для людей. Но остановиться только на человеческом, на человеческом восприятии и человеческом воспроизведении, сводить познавание теофании к исследованию чувственного опыта познающего субъекта, значило бы погрешать против нераздельности и неразлучности являющего Себя Бога и твари, сподобляющейся явления.

священный писатель получает высшее ведение, исключающее возможность ошибок и искажений, происходящих от человеческой немощи, и облекает сообщаемое ему откровение в наиболее совершенную форму, какую только допускает ограниченный человеческий язык.

Свидетельство Священного Писания о каноне есть уже конкретное свидетельство о богодухновенности всех книг, входящих в состав Священного Писания, и только их одних. Это свидетельство относится как к Ветхому Завету, так и к Новому, и связывает оба Завета в священном единстве Слова Божия. Последнее существенно. Православный толкователь не считает себя вправе разделять Священное Писание и, воздавая почитание Новому Завету, отказывать в нем Завету Ветхому. И для православного сознания исполнение Ветхого Завета в Новом.

Учение о богодухновенности Священного Писания есть общая предпосылка его толкования в Православной Церкви. Общее свидетельство Священного Предания дополняется трояким свидетельством: о священном каноне, о тексте и о писателях отдельных книг Священного Предания. Прежде всего понятие канона. Свидетельство Священного Писания о каноне есть уже конкретное свидетельство о богодухновенности всех книг, входящих в состав Священного Писания, и только их одних. Это свидетельство относится как к Ветхому Завету, так и к Новому, и связывает оба Завета в священном единстве Слова Божия. Последнее существенно. Православный толкователь не считает себя вправе разделять Священное Писание и, воздавая почитание Новому Завету, отказывать в нем Завету Ветхому. И для православного сознания исполнение Ветхого Завета в Новом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:09 pm 
О Богодухновенности Писаний

Богодухновенность можно понимать по-разному. Православное учение о богодухновенности связано с учением о нераздельности и неразлучности Божиего и человеческого во всяком откровении. Оно не понимает богодухновенность в смысле общеблагодатного укрепления естественных сил человека. Если священный писатель остается человеком и по-человечески стремится достичь той цели, которая ему указана Святым Духом, то самое указание этой цели свыше предполагает и сверхъестесвенный дар Божественной благодати; священный писатель получает высшее ведение, исключающее возможность ошибок и искажений, происходящих от человеческой немощи, и облекает сообщаемое ему откровение в наиболее совершенную форму, какую только допускает ограниченный человеческий язык.

О Священном для РПЦ Предании:

Православный толкователь прекрасно знает, что он не найдет в Священном Предании готовой формулы по каждому интересующему его вопросу. Православная Церковь не обладает непогрешительным авторитетом в вопросах веры. У нее нет органа, который мог бы с формальной безошибочностью решить, что есть и что не есть Священное Предание. Есть ясное, и есть неясное.

Священное Предание как голос Церкви не есть обязательно предание, открыто высказанное древними. Человеческие колебания древних могли смолкнуть и в сравнительно позднее время перед прозвучавшим и осознанным голосом Церкви.

Каждая отдельная мысль святого отца, каждая черта в жизни святого еще не выражает непременно Священного Предания.

Но множественность смысла Священного Писания, допускающая истолкование библейского текста в догматической системе, его морально-практическое приложение, его литургическое употребление и т.д. приводят к тому, что некоторые библейские повествования понимаются православными писателями по-разному.

Епископ Кассиан (Безобразов)

И ПОСЛЕ ЭТОГО УРАВНИВАТЬ СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ И ПРЕДАНИЯ РПЦ???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:15 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Я вот что скажу о священных текстах.
Чем больше времени прошло от проповеди Иисуса до записи текста - тем достоверность текста уменьшается в геометрической(!) прогрессии.
То есть, то, что записано через 200 лет, гораздо менее достоверно, чем то, что записано через 50 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 8:26 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
saint Zozo писал(а):
Я вот что скажу о священных текстах.
Чем больше времени прошло от проповеди Иисуса до записи текста - тем достоверность текста уменьшается в геометрической(!) прогрессии.
То есть, то, что записано через 200 лет, гораздо менее достоверно, чем то, что записано через 50 лет.


Это если считать, что записывается информация, полученная 200 лет назад.
А если думать, что Дух раскрывает постепенно информацию, в течение этих 200 лет, то твоя теория здесь неприменима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 8:28 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Merrimack писал(а):
Это если считать, что записывается информация, полученная 200 лет назад.
А если думать, что Дух раскрывает постепенно информацию, в течение этих 200 лет, то твоя теория здесь неприменима.

Если прикрываться громким именем Духа, то никакие теории неприменимы.
Остается лишь верить в то, что удобнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 8:38 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
и называть еретиками тех, кто верит в другое:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 8:39 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 7:07 pm
Сообщения: 83
Домосед, ты Библейскую критику не читал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 9:19 pm 
Максим, А ты вот эту темку читал: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... &sk=t&sd=a Там всего две странички. Ответ на свой последний пост я жду уже больше года.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писания и предания
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 10:19 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Merrimack писал(а):
и называть еретиками тех, кто верит в другое:)

...чем некоторые и занимаются.
Религия - это вера в удобную ложь.
Но ей, как правило, нужно, чтобы другие люди верили в то же самое. Это важно чтобы ложь стояла крепко. Ведь верить в крепкую ложь - удобнее и приятнее, чем в шаткую ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: