Текущее время: Пн авг 24, 2026 7:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 11, 2007 12:02 am 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
Vlad Sokolov писал(а):
СОгласен, что собако это все-таки животное для жизни в будке на привязи в качестве сторожевого пса, для помощи на охоте или для пастухов, нежели то, что мы видим нонче в городских квартирках.

Что-то я с трудом себе представляю какую-нибудь болонку или пикинеса в будке на привязи. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:09 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 4:06 pm
Сообщения: 42
отказ освятить квартиру из-за собаки - это что! У меня знакомая женщина, старовер (Белокриницкое согласие) была отлучена от причастия на несколько лет из-за этого. И до сих пор ее староверческий батюшка не пускает причащатся, хотя собаки давно уж нет в доме (она вроде была отдана ей временно хозяевами).

Вообще у кого заповедь на заповедь - так это у староверов. Людей там по таким пустяковым причинам отлучают от причастия на годы (не говоря уже о причинах непустяковых). Все остальные (кроме маленьких детей и священнослужителей) причащаются четыре раза в год в большие посты. В РПЦ МП - лафа после этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 3:03 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Цитата:

- Правда ли, что собаку в дом пускать нельзя?

- Это одна из самых распространенных сегодня приходских сплетен. Мол, «если дом освящен - поселяется Господь, а если пустили собаку в дом, –– благодать Святого духа уходит! У кого собаки живут в одном помещении с иконами, тот не должен допускаться к Причастию!» . Но богословских оснований для столь категоричного мнения нет.

Библия не учит о несовместимости собаки и благодати. Когда Ангел Рафаил сопутствовал Товии, шла “и собака юноши с ними” (Тов. 5,17). И Ангела это не отгоняло и не смущало.
Есть в Писании место, где собака оказывается символом блага: «Какое общение у волка с ягненком? Так и у грешника - с благочестивым. Какой мир у гиены с собакою? И какой мир у богатого с бедным?» (Сир. 13, 21-22).

И нигде в Библии собака не именуется нечистым животным (равно как и кошка нигде не относится к животным чистым). Точнее, и собака и кошка одинаково нечисты: «Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера» (Левит 11,27). В этом отношении собака приравнивается к человеку: прикосновение к трупу человека также считалось ритуально нечистым. Но еврейский закон, понимая неизбежность такого рода контактов, предписывал и средства очищения. Новозаветная религиозность не видит в прикосновении к трупу человека скверны и греха (вспомним прощальный поцелуй в конце отпевания). Тем более не стоит видеть греха в прикосновении к живой собаке.

Святитель Фотий, патриарх Константинопольский пишет об именовании животных «нечистыми»: "Многое по природе очень хорошо, но для пользующихся становится большим злом, не из-за собственной природы, но из-за порочности пользующихся… Чистое стало отделяться от нечистого не с начала мироздания, но получило это различие из-за некоторых обстоятельств. Ибо поскольку египтяне, у которых израильское племя было в услужении, многим животным воздавали божеские почести и дурно пользовались ими, которые были весьма хороши, Моисей, чтобы и народ израильский не был увлечен к этому скверному употреблению и не приписал бессловесным божеское почитание, в законодательстве справедливо назвал их нечистыми — не потому, что нечистота была присуща им от создания, ни в коем случае, или нечистое было в их природе, но поскольку египетское племя пользовалось ими не чисто, но весьма скверно и нечестиво. А если что-то из обожествляемого египтянами Моисей отнес к чину чистых, как быка и козла, то этим он не сделал ничего несогласного с настоящим рассуждением или с собственными целями. Назвав что-то из боготворимого ими мерзостью, а другое предав закланию, и кровопролитию, и убийству, он равным образом оградил израильтян от служения им и возникающего отсюда вреда — ведь ни мерзкое, ни забиваемое и подлежащее закланию не могло считаться богом у тех, кто так к нему относился. Итак, миротворение Божие произвело все создания весьма хорошими и природа всего — самая наилучшая. Неразумное же и беззаконное людское употребление, осквернив многое из созданного, заставило что-то считаться и называться нечистым, а что-то, хотя и избежало наименования нечистого, дало повод боговидцу предусмотреть другой способ пресечь их осквернение, чтобы тем и другим образом изъять из мыслей израильтян многобожие и добиться безупречности. Ведь и наименование Нечистого, и использование, отдающее жертвенное [мясо] чреву, не позволяет мыслить и даже просто вообразить в них нечто божественное или почтенное» .

Церковная история также позволяет молвить словечко в защиту собак: в 1439 году во Флоренции проходил собор, заключивший унию католиков с православными. В последний день собора, когда и зачитывался сам акт об унии, у ног византийского (православного) императора лежала собака. И вот когда начали читать этот документ, который с точки зрения православия был предательским, пес залаял так, что никто не смог его остановить. Дело, кстати, происходило в храме. И пес был единственным в тот день и в том месте, кто возвысил свой голос в защиту православия…

А вот добрый взгляд церковного иерарха (будущего Патриарха) на собак: "По городу масса собак, все самой подлинной камчатской породы, мохнатые и здоровые. На них наши сибиряки ездят зимой. Питаются эти достойные животные по-монашески рыбой и обнаруживают полнейшее равнодушие к переменам погоды. Я долго любовался на одного пса, который преспокойно почивал под проливным дождем, хотя всего два шага было до сарая. Пожалуй, и Диоген позавидовал бы этому собачьему стоицизму, хотя и носил почетное звание киника (кион, собака)» .

Так что не традиция, а невежественный модернизм стоит за противоположными наставлениями: «Если в частном доме живет во дворе собака. Можно ли с ней общаться, гладить и кормить накануне своего причастия? – Накануне в день причастия к собаке подходить не надо. Также гладить нельзя, а если погладили случайно, вне причащения, сразу надо мыть руки с мылом и сполоснуть святой водой. – А что если за день до причастия дотронулся до собаки, то помыв руки святой водой можно ли причащаться? - Нет, причащаться нельзя» .

Неприязнь к собаке имеет не церковное, а языческое происхождение. «Собака по неясной причине обычна в семантическом ряду смерть-преисподняя-Земля» .

Мистические причины негативного отношения некоторых язычников к собакам неясны, а вот бытовые причины вполне понятны. От собаки несет «собачиной». Суки во время течки в отличие от кошек не вылизывают себя и оставляют следы. Собаки спокойно ложатся в грязь и пожирают свою же блевотину. Собаки могут сходить с ума (и тогда пожирать своих щенков). Но в конце концов все это не неизбежно.

Да, в традиционном хозяйстве места животных были распределены разумно и ясно: пес охраняет дом снаружи, кот - изнутри. Но у наших квартир нет «приусадебных участков». Так что собаку приходится пускать внутрь.

И польза от пребывания собаки в современном доме бывает вполне очевидной. Сегодня домашний пес стал средством ко вполне христианскому воспитанию детей. «Ты просил щенка? Так и заботься о нем и иди с ним гулять!».

Столь же очевиден и вред от изгнания собаки «во имя веры».
Если бабушка, настроенная на борьбу с собакой каким-либо «духовным наставником», приезжает домой и пользуясь отсутствием дома детей и внуков , изгонит вон их любимого щенка, то что потом будут думать ее дети и внуки о вере самой бабушки, о том «наставнике», что внушил ей эту премудрость и вообще о Православии?

Ну, да что тем ревнителям до слез детей и до судьбы их душ: они ходят гордые тем, что отстояли “церковное предание”! Причем – мнимо церковное.

Церковь просто не стала спорить с этим языческим суеверием. Но по прошествии веков то, что Церковь просто терпела, вдруг стало выдаваться за то, к чему сама Церковь призывает!

И еще интересный рассказ, связанный с собакой, есть в раввинистическом предании. Текст из книги Исход – «мяса, растерзанного зверем в поле, не ешьте, псам бросайте его» (Исх. 22,31) – здесь поясняется так: это награда от Бога псам за то, что те не лаяли во время ухода евреев из Египта…

(Цит.: Диакон Андрей Кураев. //"Почему православные такие?..."// М. 2006. Стр. 263-267)

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:36 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
1. "Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину,
и вымытая свинья идет валяться в грязи"
(2 Пет.2:22; Пр.26:11).
Если так сказано о человеке, то что говорить о накормленном псе, который ищет вновь свою блевотину.... :roll:

2. "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями,
чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"
(Мт.7:6).
Сравнение человека с псом и свиньей говорит о его неблагодарности. Если так о человеке, то что говорить о псах....:roll:

3. На просьбу женщины Хананеянки, попросившей Христа исцелить ее дочь, Он ответил так:
"Я послан только к погибшим ОВЦАМ Дома Израилева. Не хорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ".
Ее ответ "но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их",
говорит о том, что псы не питаются с хозяином за одним столом,
и их питание, в отличие от домашнего скота, не должно заботить хозяина. Псам достаются лишь падающие со стола крошки.

4. Тело Иезавели, как и было предсказано пророком Иеговы,
было брошено на растерзание и съедение ПСАМ. ((3 Цар.21:19,23; 4 Цар.9:10,36).
Злых людей Писание сравнивает также с псами. (Флп.3:2; Пс.21:17).

5. Псы питаются растерзанной мертвечиной, лижут кровь и струпья. (3 Цар.14:11; 22:38; Лк.16:21: Исх.22:31).
Следовательно, ПСЫ - это звери, а не домашние животные.

6. "А ныне смеются надо мною младшие меня летами, те, которых отцов
я не согласился бы поместить со ПСАМИ стад моих" (Иов.30:1).
Итак, у Иова псы находились не в доме, а охраняли стада его домашнего скота.

7. "А вне - ПСЫ и чародеи, и любодеи и убийцы,
и идолослужители и ВСЯКИЙ любящий и делающий неправду".
(Откр.22:15).

Бог поставил человека владычествовоать над всеми животными. (Быт.1:26,28).
А сегодня какую картину мы можем видеть на наших улицах?
Владыки и владычицы, держась за поводок, бегут или семенят за своими псами,
глядя с умилением на то, как их псы справляют нужду и поднимают лапу у каждого кустика.

Лично мне смотреть на все это противно.
Я не против собак и кошек, но для всякой вещи на земле должно быть свое место.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 3:41 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2007 9:33 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
А кто может сказать, почему в православии есть звание "владыка", а такого звания, как "вседержитель", почему-то нет? Кто знает? Звучало бы красиво и благочестиво, например: "вседержитель Василий", "вседержитель Иоанний", и т.д.

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2007 11:41 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Ты опять с этими банальными наездами на титулы? Думаешь умно?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 12:38 am 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
Василий писал(а):
Ты опять с этими банальными наездами на титулы? Думаешь умно?


Василий, мне просто интересно, так что не спешите лезть в бутылку. Еще, если можно, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: почему родителей Марии в православии называют "богоотцами"? Даже если она и является богоматерью, то это значит, что они "родители богоматери", но никак не "богоотцы". И как может "мать" богоматери быть отцом? Сплошная неразбеориха. И таких вещей, на которые никто не может дать ответ, сколько угодно. Я опять-таки не наезжаю, а просто констатирую факт и хочу получить от Вас ответ. Если Вы его не знаете, то хотя бы не грубите.

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 12:50 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
На самом деле всёочень просто. Вы когда нибудь слышали выражение "Отцы наши" не в смысле "наши папы", а в смысле "предки", "прародители". Это более общее понятие, не имеющее разделений по признаку полов или степени прародительства. Просто "отцы". Также и "богоотцы".
С различием "владыки" и "вседержителя" всё ещё проще. Понятно что владыка - обладающий большой властью, но ВСЕдержитель - это обладающий ВСЕЙ властью и на небе и на земле. Поэтому какие могут быть "вседержители Василии"? :lol:

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 12:57 am 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
Василий, с пониманием того, что "отцы" = "родители" у меня проблем нет, хотя даже слово "отцы" обычно используется в более широком смысле (как обозначение широкой группы предков, а не конкретных двух родителей). Проблема в том, как можно родителей Марии называть "богоотцами", если она не Бог, а "всего-навсего" богоматерь? (См. такие выражения, как "Житие святых и праведных Богоотец Иоакима и Анны" и т.д.).

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 1:02 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Они же прародители Божьего Сына, чего ж тут непонятного.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 2:34 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Я несогласен с термином "Богоматерь" относительно Марии.
Она родила человека. Иисус стал человеком.

А вот Вавилон Великий - это богоматерь настоящая. Много богов породила она. Мать блуда, мерзостей земных и т.п.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2007 9:43 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Никита,
Цитата:
Я несогласен с термином "Богоматерь" относительно Марии.
Она родила человека. Иисус стал человеком.

Ну, не ты первый, не ты последний...
(тут отдельная тема про Богородицу есть, кста)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 9:20 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
Василий писал(а):
Они же прародители Божьего Сына, чего ж тут непонятного.


Значит, все предки Иисуса являются "богоотцами", начиная с Адама и до Иосифа?

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 10:02 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
В общем да. По-моему можно так сказать.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 11:29 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Василий писал(а):
В общем да. По-моему можно так сказать.

Жаль, не осталось богопотомков... :(

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron