Текущее время: Сб авг 22, 2026 7:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:29 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
ДРУГ писал(а):
Цитата:
Друг , а ты читал дальше?
Да, я читал дальше. Но не нашел доводов для оправдания проклятий в адрес Ислама и мусульман.
Православные христиане ежедневно уводились в плен казанскими сарацинами и черемисой, старым же, непригодным для работы, они выкалывали глаза и обрезали уши, нос и губы, и выдергивали зубы и в таком виде бросали их, еле дышащих; иным же отрубали они руки и ноги, и валялись те люди как бездушные камни на земле, и, спустя недолгое время, умирали… А вот же что они – хуже, чем с теми, о ком выше шла речь, – делали с младенцами незлобивыми: когда те, смеясь и играя, протягивали к ним любовно руки свои, окаянные те кровопийцы, схватив за горло, душили их, и, взяв за ноги, разбивали о камень и о стену, и, пронзив копьями, поднимали в воздух…

Приводя к себе в Казань русских пленников, прельщали их и принуждали, мужчин и женщин, принять мусульманскую веру. Многие же неразумные – увы мне! – прельщались… боясь мучений и продажи в рабство. Тех же, кто не хотел принять их веру, они убивали; других же держали связанными, наподобие столбов, и продавали на рынке иноземным купцам… Ибо опасались казанцы русских людей мужского пола и неомусульманенных в большом количестве держать как в Казани, так и во всей Казанской области
ДРУГ писал(а):
мы не обсуждаем некоторые частные перегибы тех или иных представителей религии..
перегибы длились 300 лет.
ДРУГ писал(а):
я привел вам ссылку о Православии с Православного сайта. А вы мне приводите рассказах об Исламе ( с того же сайта )с сайта который к Исламу никаким боком не относиться. я сильно сомневаюсь в достоверности этой информации .
Православие способно смотреть на себя со стороны, чего нельзя сказать об Исламе.
ДРУГ писал(а):
В Исламе нет духовенства, мусульманская Умма не претендуют на божественное руководство и не претендуют на постоянно пребывание в Духе Святом..
Другими словами в Исламе нет ничего Божественного.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2008 11:16 am 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
перегибы длились 300 лет.

Ну во первых если перегибы и были то они были в обе стороны. По мимо приведенных уже цитат из летописи можно привести еще десятки:

Цитата:
Сечаху нещадно нечестивых мужей и жен

Цитата:
В полон имати жен и дети малые, а ратных избивати всех

Цитата:
по удолием крови течаху

Цитата:
ся же сокровищя казанская, и жены их и дети велел всему своему воинству имати … толь множество взяша полону татарского, яко же всем полком русским наполнитись; у всякого человека полон татарский бысть

И т.д. Таких примеров много.

Во вторых такие примеры ничего не доказывают. О религии нужно судить по ее вероучению. Если мы будем судить о религии по поступкам ее последователей то мы ни одной истинной религии не найдем. Все люди грешны.

Цитата:
Православие способно смотреть на себя со стороны, чего нельзя сказать об Исламе.

Эт да. Куда уж нам до Православных то.

Цитата:
Другими словами в Исламе нет ничего Божественного.


А что наличие духовенства является признаком Божественности??
То что мусульмане не претендуют на постоянное Божественное руководство(а значит не списывают свои грехи на Бога) это не значит что Ислам не Божественная религия.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2008 1:28 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
ДРУГ писал(а):
Цитата:
Православие способно смотреть на себя со стороны, чего нельзя сказать об Исламе.Мусульмане не претендуют на Божественное руководство
Эт да. Куда уж нам до Православных то.
Ну вот, ты сам это признаешь.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2008 12:32 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Дело замяли и правильно сделали. Хотя лучше оправдали бы, за отсутствием состава преступления.
Цитата:
«Свидетели Иеговы» — организация, запрещённая в ряде стран как тоталитарная секта. В США она зарегистрирована как коммерческая, а не как религиозная. «Тоталитарные секты определяются как особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными прикрытиями. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов…» общество «свидетели Иеговы» относится к «наиболее известным и опасным современным деструктивным культам». В Москве «Свидетели» запрещены как тоталитарная секта.
Цитата:
В марте 2004-го, в Тбилиси грузинский спецназ, с применением слезоточивого газа и «демократизаторов», штурмом овладел православным храмом и арестовал священника о. Василия Мкалавишвили и его сподвижников. Показательно, что спецоперацией руководили министры внутренних дел и безопасности, секретарь совбеза и командующий внутренними войсками!!! Вы, конечно, подумали, что Мкалавишвили — это какой-нибудь жуткий международный террорист? Вовсе нет!.. Хуже! Он осмелился возглавить группу сопротивления насаждаемым в Грузии тоталитарным сектам. СМИ сообщали о разгоне о. Василием собраний иеговистов. Действия Мкалавишвили были реакцией на политику агрессивного прозелитизма со стороны иеговистов. Конгресс Соединенных Штатов строго потребовал от властей Грузии пресечь насилие в отношении подобных сект
Энвер Пертая мне искренне жаль, что тебе приходится жить в таких условиях.
Когда то вначале перестройки,говорили ,что заграница нам поможет, вот и помогает :prankster:

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2008 1:22 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Власти Грузии, похоже, переусердствовали попытке нравиться Западу.
А уж антисектантов мне не жалко. Это очень нечестные (и не очень умные) люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2008 2:50 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
saint Zozo писал(а):
антисектантов мне не жалко. Это очень нечестные (и не очень умные) люди.
Цитата:
Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов…
Следуя твоей логике, saint Zozo, сектанты честные и очень умные люди. :shocked: ](*,)

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2008 11:44 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
И чтоже он соврал?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 2:18 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
http://korrespondent.net/world/378416

Глава православной церкви в Косово призвал Сербию начать войну.

Глава православной церкви в Косово призывал Сербию начать войну. В союзники, по словам епископа Артемия, нужно взять только Россию.

Сербия должна срочно мобилизовать вооруженные силы и объявить Косово оккупированной территорией, считает отец Артемий.

Глава православной епархии в крае раскритиковал заявление начальника сербского генштаба о том, что армия не будет защищать Косово.

Священнослужитель считает что стоит закупить современное оружие у России и других государств.

По мнению главы православной церкви в Косово, нужно попросить Москву отправить добровольцев в Сербию и организовать там военное присутствие.

Напомним, сегодня, Парламент Косово ратифицировал декларацию о независимости края.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2008 1:59 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Симпл писал(а):
Цитата:
Отрицаешься ли от всех льстивых и хульных учителей турецких и всех богохульных и блядивых басней Мухаммеда и всех, кто был после него?».


Слово "басней" некультурное какое-то... :oops:
Проверил, точно на том сайте есть. Странно... Что бы это значило?
Неужели и вправду в православных службах применяется?


Насколько я знаю, слово "блядливый" происходит от слова "блудливый". Это архаизм. Но сейчас оно считается нецензурным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2008 1:16 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Нет, это слово происходит от названия скамейки в бане. С которого и перешло на женщину легкого поведения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2008 3:24 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
ИСТОРИЯ ОДНОЙ ПОЩЁЧИНЫ: ХАРЬКОВ, 1751

9 июня 1752 г. в харьковской Рождественской церкви случилось во время вечерни происшествие: священник отец Иоанн Млодзинский, прочтя ектенью, подошёл к двум прихожанкам, матери и дочери, не выпуская требника из рук.

Мать и дочь носили фамилию Кочержиха. Мать – Анна, дочь – Федосья. Счастливая мать троих детей.

Только у детей отца не было.

Отец Иоанн узнал об этом печальном обстоятельстве от звонаря харьковского собора Григория, который особо отметил, что Федосия «покрыла сама собою голову», что разрешалось лишь законно венчанной жене.

Наместником собора был отец Матфей Млодзинский.

Священник Стефан Млодзинский служил в те же годы в Михайловский церкви Харькова.

Млодзинский же Иоанн взял Федосью за плечо и стал подталкивать к выходу, приговаривая: «Зачем ты в церковь пришла? Недостойно тебе в церковь Божию ходить… Ты в недавнем времени дитя родила»…

Правда, так Млодзинский излагал свою речь позднее - будто бы он упрекал Федосью не в том, что она родила ребёнка вне брака, а в том, что пришла в церковь до истечении сорока дней после родов и, следовательно, "осквернила" дом Божий. Но это нарушение не того порядка, чтобы из-за него прерывать богослужение. А если уж прервал, то взял бы требник и тут же прочёл бы молитву, очищающую роженицу...

Отец Иван явно решил показать себя блюстителем высокой нравственности. Его можно понять: он был воспитан в убеждении, что именно духовенство должно наказывать тех, кто рожает детей вне брака.

Например, митр. Белгородский (Харьков первоначально входил в епархию Белгорода) Авраамий указывал в конце XVII столетия, что за рождение внебрачного ребёнка счастливый отец должен платить Церкви 2 рубля, 8 алтын, 2 деньги. «Да тех бесчинников отсылать в монастырь, где пригоже, под начал недели на две и на три и держать в чепи и в железах и велеть им муку сеять» (Лебедев, 1902, с. 10). Если же мать отказывалась называть имя отца, деньги платила сама.

Впрочем, в 1715 году духовенство жаловалось белгородскому архиерею, что комендант Полатова Родион Щидловский (очевидно, из тех Шидловских, что были среди крупнейших харьковских помещиков) не даёт разыскивать «вдов и девок, которые родят младенцев», и даже заявил, будто был указ Петра Великого, чтобы духовенству «едаких духовных дел не править» (Лебедев, 1902, с. 14). «Едакие» более точное определение, чем «духовные». Комендант даже пригрозил: «Вас мужики прибьют». А ведь к этому году штраф понизился до двух рублей.

По указу Петра I от 7 июля 1722 года суд над женщинами, прижившими детей «в блудодействе», был изъят у церковников и передан светской власти.

Суд изъяли, а привычки остались. Млодзинский и рассудил...

Девушка, видимо, покорно пошла к выходу, а вот мать её священника не только остановила, но и вцепилась священнику в волосы и ударила по щеке правой рукой. Щека, следовательно, была левой, что важно.

На помощь подоспел пономарь. Оттащил женщину, и Кочержихи ушли из церкви.

Прошла неделя. 15 июня Кочержиха в присутствии свидетелей просила священника о прощении. Он снизошёл к прощению и взял «за своё безчестье на церковь Божию три рубля, да себе сукна тонкого шесть локтей, сафьян и козлину».

Млодзинский обещал «впредь на них нигде челом не бить»,

В 1780 г. цены в тех краях были такие: замшевые перчатки, шитые золотом и серебром, покупали архиерею в подарок за 4 рубля. Килограмм: чернослива – 12 копеек, риса – 30 копеек, икры осетровой - 44 копеек, бутылка шампанского – 2 рубля, французская булка – 23 копейки (Лебедев, 1902, 221).

Спустя три месяца Млодзинский всё-таки подал жалобу на Анну в Харьковскую полковую канцелярию, описав всё происшедшее.

Полковая канцелярия в Харькове того времени воплощала светскую власть и имела право судить Федосью за незаконных детей. Канцелярия, однако, судить её не стала, а дело попало к архиерею – Иоасафу Горленко.

Он тоже не стал судить Федосью. Он судил Анну за пощечину и вынес приговор:

«Учинить жестокое плетьми наказание и по наказании отослать с нарочным на ея коште в старо-оскольский девичий монастырь в монастырскую работу на год» (Лебедев, 1902, 101).

При этом архиерей цитировал церковные каноны, которые за удар, нанесённый священнику, предписывают на три года отлучать от Причастия.

Евангелие предписывает прощать удар, нанесённый по правой щеке.

О левой щеке Господь Иисус ничего не сказал, в том числе, ничего не сказал Он о правой щеке харьковского священника.

Своеобразный эпилог истории нашёл в архиве Харьковской консистории Багалей. Преемник Горленко, не святой епископ Иоасаф Миткевич, через семь лет отправил Млодзинского на покаяние в монастырь «за непрестанное пребывание в пьянстве, от каковой страсти, несмотря на многократные обещания, он никак не мог освободиться, во избежание соблазна прихожан».

Рождественскую церковь через полтораста лет снесли коммунисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2008 5:38 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 6:59 am
Сообщения: 42
Интересная статья. Вероятно за все это, Господь и попустил коммунистам снести Храм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2008 6:37 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Анна писал(а):
Вы хотите сказать, без попущения коммунисты не в состоянии были его снести? :mrgreen:

Если бы дореволюционная РПЦ вела себя хоть немного прилично - то коммунистам бы не удалось снести храм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2008 6:42 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Кстати, то же самое щас происходит в Иране.
Надеюсь, и закончится так же (только чур без крови).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жестокости православных иерархов в прошлом: как с этим быть?
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2008 8:04 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Это пункт из царского указа.
Цитата:
1) Признать, что отпадение от Православной веры в другое христианское исповедание или вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий, причем отпавшее по достижении совершеннолетия от Православия лицо признается принадлежащим к тому вероисповеданию или вероучению, которое оно для себя избрало.

Угадайте: какого года указ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron