Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 12:52 pm 
Кто следующий? :prankster: :prankster: :prankster:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
О пензенских событиях я слышал такой комментарий:
эти сектанты мыслят точно так же как православные, и расходятся с патриархией лишь в знании конкретной даты.
Дескать, стоит митрополиту Кириллу вычислить дату - и вся Россия пойдет закапываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 10:19 am 
Пензенских сектантов совратила женщина
Отшельники замуровались по вине бывшей военнослужащей — “сестры Зои”

Пензенское ЧП принимает масштабы массовой паранойи. “Может, они и есть истинные православные? Ведь монахи в Киево-Печерской лавре тоже уходили под землю…” — вопрошают некоторые верующие. Лиха беда начало. Не хватало еще, чтобы у замуровавшихся появились последователи, которые тоже выроют себе где-нибудь пещеру и засядут там в ожидании апокалипсиса. Кто такие пензенские затворники на самом деле и что может на них повлиять, “МК” рассказал президент Российской ассоциации центров изучения религий и сект (РАЦИРС) профессор Александр Дворкин.

— Являются ли эти люди действительно сектантами? Ведь некоторые уже начали сравнивать их с монахами-пещерниками.

— Они, конечно, сектанты. Вопросов быть не может. Эти люди отделили себя от церкви в отличие от монахов-пещерников. Монахи уходили в пещеры в одиночестве и отвечали только за себя, они не вели никого за собой. А здесь люди по призыву одного человека ушли целыми семьями, причем взяли с собой детей. Поэтому такие сравнения неуместны.

— А к какой секте (или сектам) близки по своим убеждениям пензенские затворники?

— Секта свидетелей Иеговы много раз предсказывала конец света. Также, еще в 1844 году, лжепророчества о грядущем апокалипсисе были у адвентистов. А что касается ухода под землю, то это похоже на секту Виссариона (правда, те уходят в лесную глушь) и на анастасийцев. Они убеждают своих приверженцев, чтобы те продавали свои городские квартиры, имущество и отчуждались от общества.

— Что может повлиять на замуровавшихся? Кого они послушают и выйдут из-под земли?

— Вероятнее всего, на мой взгляд, они будут слушать Петра Кузнецова. Его обязательно нужно попробовать привлечь. Ведь именно в пророчества Кузнецова поверили эти люди. Также я слышал, что затворники называли имя отца Рафаила (Берестова). Он пока еще православный священник, но почти отошел от церкви. Отец Рафаил удалился от общества, живет сам по себе. Сейчас обитает где-то в Кавказских горах, возможно, около Новоафонского монастыря. Сеет эсхатологическую истерию среди легковерных. И раз эти затворники его признают, пусть он проявит себя, коли считает себя старцем. Пусть поедет и попробует уговорить их выйти из-под земли. А вообще главное на данный момент — уговорить людей принимать помощь от внешнего мира. Если они начнут принимать помощь, это уже будет компромисс с их стороны.

Сразу после разговора с г-ном Дворкиным “МК” связался с российскими адвентистами. Истинные представители этого христианского течения сообщили нам, что затворники не имеют к ним никакого отношения.

— Церковь адвентистов седьмого дня никогда не пропагандировала ни монашеский образ жизни, ни затворничество, — заявил руководитель церкви адвентистов седьмого дня в Туле и Тульской области Михаил Лымарев. — Группа, которая ушла под землю, никак не связана ни с адвентистской церковью, ни с любой другой протестантской. Я каждый день молюсь Богу, чтобы они прозрели и вышли из пещеры. Если говорить об адвентистах седьмого дня, то мы организовались после 1844 года. И не имеем особого отношения к тем адвентистам (другое название — миллеристы), которые пророчили в 1844-м конец света. Это была их ошибка, и они ее признали. Разочаровавшись, они просто исчезли, и их больше не существует. А эти замуровавшиеся люди считают себя православными.

Между тем, как написала одна из местных газет, предводителем затворников может быть вовсе не Петр Кузнецов, а некая сестра Зоя. Именно ее речи подвигли людей уйти под землю. Об этом говорил и сам Петр, и Ольга с Валентиной, которые остались в “молельном доме”. “Бог дал нашей сестре разум правильно толковать Евангелие, — разоткровенничались женщины с корреспондентом. — Сестра Зоя давала нам наставление, как нужно жить”.

Кстати, сестра Зоя тоже не ушла под землю и осталась наверху — принимать новых членов общины. Вместе с Петром она была задержана милицией, но в отличие от спокойного Кузнецова, вела себя агрессивно.

Интересно, что “в миру” 47-летняя Зоя Никитина, уроженка Новочеркасска, была военнослужащей. Ушла в отставку в звании прапорщика и ударилась в религию. Больше всего ее тревожил пресловутый “дьявольский код” ИНН. На этой почве в 2000 году она впервые попала в психлечебницу. А после выхода оттуда написала труд, на который ссылаются все пензенские отшельники: книга “Семь голов, десять рогов России”. Она была издана в Пензенской области при помощи Петра Кузнецова. Который, похоже, выполнял при “идеологе” сестре Зое роль простого снабженца.

ЧТО ДУМАЮТ ЧИТАТЕЛИ “МК”


Вот какие отклики пришли в редакцию на то, как ведутся переговоры с затворниками в Пензенской области.

Ольга


Непонятно, почему сложилось такое пристальное внимание к этим людям, они сделали свой выбор и так решили... Подземельников нужно оставить в покое. Придет время — сами зашевелятся. А общественности свою энергию нужно направить в русло других проблем: брошенные дети, голодные старики и т.д.

Р.О.Н.А.


Полный маразм — единственное, что можно сказать про создавшуюся ситуацию! Надо оставить этих “шахтеров” в покое, разогнать журналистов и забыть до мая месяца, сами вылезут на свет божий. А вся эта возня вокруг них похожа на дешевое шоу, разбавляющее тему грядущих выборов.

Hipper


Да, редко когда столько полных идиотов собирается в одном месте! Какие должны быть действия? Да такие же, как при захвате заложников (коими оказались дети). Сначала переговоры, потом штурм спецназом. Детей освободить, а этих под суд. Пусть ожидают свой “конец света” в комфортабельном СИЗО.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 10:20 am 
Действия пензенских отшельников были предсказуемы, полагает эксперт по защите прав верующих и религиозных организаций в России

Действия пензенских отшельников, которые скрываются в землянках в ожидании конца света, были вполне предсказуемы, исходя из тех настроений, которые существуют в рамках Русской православной церкви. Об этом заявил главный редактор журнала «Религия и право» адвокат Анатолий Пчелинцев во время своего выступления на научно-практической конференции «Религиозная свобода как путь преодоления религиозной нетерпимости» 19 ноября в Российском государственном гуманитарном университете (РГГУ), сообщает пресс-служба Славянского правового центра. Организаторы форума – Центр изучения религий РГГУ и Евразийское отделение Международной ассоциации религиозной свободы (ЕАО МАРС). Координировал работу конференции директор Центра изучения религий РГГУ Николай Шабуров.

Пензенские отшельники, которые скрылись под землей зимой с женщинами и детьми на окраине села Никольское Бековского района Пензенской области, находятся во власти эсхатологических настроений и для них умереть – это получить более счастливую жизнь на небесах, чем здесь на земле.

По словам Пчелинцева, это происшествие с пензенскими «сектантами» было вполне прогнозируемо, если учесть, какая вакханалия разворачивалась в православной ультра-консервативной среде вокруг неприятия ИНН и паспортов нового образца, и как многие пытались найти признаки последних времен, числа зверя и антихриста в современной цивилизации.

По мнению Пчелинцева, элемент «сектантства» можно найти в любой крупной конфессии, даже в самой «традиционной» религии, как показывает случай с пензенской группой, но нельзя сразу обвинять всю религию или отдельную конфессию в «сектантстве». Так, к примеру, произошло с алданской группой в 1999 году, которая сожгла паспорта, документы об образовании, деньги и ушла в тайгу, они отказались от светского образования и медицинской помощи. В результате лидер этой группы Василий Пискун оказался виноват в гибели ребенка. Алданские верующие называли себя странниками и православными, хотя некоторые из них вышли из пятидесятничества. Но после случая с алданской группой власти стали пытаться ликвидировать именно пятидесятнические церкви в Магадане, Костроме, Кирове и т.д.

Огромную роль в ситуации вокруг пензенских отшельников, по мнению Анатолия Пчелинцева, могут сыграть переговорщики. Среди них должны быть авторитетные, уважаемые и публичные люди, прежде всего, из Русской православной церкви, которые смогут применить к верующим тонкий психологический подход без угроз. Силовые действия, по словам Пчелинцева, могут привести лишь к трагедии.

Анатолий Пчелинцев также обратил внимание на то, что ситуация с околоправославными «сектами» и так называемыми «младостарцами» значительно сложнее, чем это можно себе представить. Практически в каждой епархии имеются десятки и даже сотни отказников от ИНН и паспортов. К сожалению, государство не контролирует должным образом вопросы государственно-конфессиональных отношений, не осуществляет мониторинг в данной важнейшей сфере общественных отношений. Почти во всех странах мира имеются государственные органы, которые работают в данной области. На постсоветском пространстве таких структур, отвечающих за религиозную политику государства, нет только в России и Грузии. Поэтому сегодня особенно актуально создание государственного комитета по делам религий, а не преподавание ОПК в обязательном порядке, которое способно лишь усугубить и так непростую ситуацию.

Напомним, что в начале ноября этого года журналистам стало известно о том, что неподалеку от деревень Никольское и Погановка Пензенской области 29 сектантов вырыли своими руками пещеру и спрятались в ней. Отшельники ожидают «конца света», который их «пророк» Петр Кузнецов назначил на весну 2008 года. Когда местные власти попытались выманить их из подземелья, члены общины замуровали вход и пригрозили взорвать себя газовыми баллонами, если их не оставят в покое. Как стало известно «Интерфакс-Религия», священник Пензенской епархии Алексий Бурцев провел с отшельниками переговоры. Тот, кто согласился на диалог, назвался Виталием из Новочеркасска. Виталий говорил, что люди в подземелье – «не раскольники, не сектанты, а русские православные христиане, ждущие, когда Господь придет во славе Своей и положит беззакониям конец». Сотрудники правоохранительных органов оцепили место, где скрываются отшельники и не допускают туда представителей СМИ. Областные власти заверили, что не будут предпринимать никаких силовых мер. Архиепископ Пензенский и Кузнецкий Филарет полагает, что люди, укрывшиеся в землянке в Пензенской области в ожидании «конца света», не принадлежат к какой-либо секте, а «просто находятся под сильным впечатлением от пророчеств своего лидера», «это обычные православные христиане. Они не сектанты».


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 10:25 am 
Вот, кстати, у меня после прочтения последней статьи образовалась мысля...

Что если это - умело срежиссированный спектакль-провокация с целью той же самой РПЦ либо антисектантского движения заработать на этом деле бонус?

Нетрудно видеть, что тот же Александр ибн Леонидыч очень и очень сильно пиарится на этом деле как "специалист по сектоведению". Ему такое событие, как говорится, только на руку (мое личное мнение) - и себя героем выставить, и бонусы в глазах священноначалия отработать/заработать, да и, глядишь, примазаться к настоящим, государственным специалистам получится...

Я уж не говорю о том, какой бонус может извлечь иерархия РПЦ из случившегося... если правильно приложить силы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 12:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Мыслящие люди, имхо, должны как раз пересмотреть отношение к Православию.

Замечу, более 30 лет назад украинский писатель-фантаст описал очень схожий случай. Только у него закопался один монах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 12:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
saint Zozo писал(а):
Мыслящие люди, имхо, должны как раз пересмотреть отношение к Православию.


Мыслящие люди должны действительно пересмотреть свой взгляд...
только не к Православию, а к "православию".

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 12:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Правильно., надо различать Православие от "православия"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2007 3:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Виноваты "сестры Зои", которых вместо того чтобы держать в психушке, выпускают на волю разносить свою шизу по миру.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 8:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
Вот придёт настоящий конец света , а ему скажут - БАЯН!

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 8:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Настоящий конец света уже приходил - в 7000 году.
А поскольку церковь на дальнейшие времена даже не составляла календарей - то пришлось перейти на западный календарь, от Рождества Христова.

Именно поэтому после 6999 года наступил 1492.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 9:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
Illidan писал(а):
Кто следующий? :prankster: :prankster: :prankster:
Еще одна группа придурков замуровала себя в ожидании неминуемого прихода Шайтана – на этот раз отличились считающие себя мусульманами жители Татарстана, последователи некоего Файзрахмана Саттарова, видимо тоже чувырлы с серьёзными проблемами восприятия мира. Об этом радостном факте сообщил известный российский "сектовед" Александр Дворкин.

По информации Саратовского отделения Центра религиоведческих исследований, 35 членов "псевдомусульманской секты", среди которых находятся 12 детей, забаррикадировались в частном доме в Казани. Последователи Саттарова ожидают скорого конца света в виде глобального землетрясения, последствия которого не коснутся только того дома, где они находятся. Эдакий глобально-избирательный катаклизьм. Свои ожидания они напрямую связывают с событиями в Пензенской области, где ранее замуровали себя под землей 29 человек. Видимо встреча Аццкой Сотоны становиться модным и гламурным мероприятием.

При этом Саттаров призывает одуматься пензенских сидельцев и предлагает им выйти из-под земли и перейти ожидать конец света в Казань, к ним в частный дом. Он направил открытое послание в Пензенскую область, где, в частности, изливаются следующие бредни: "Вы не по тому пути пошли! (Неверной дорогой идёте, товарищи!) Мы также ждем Судного дня и знаем, что когда он придет, только наша территория, свободная от шайтана, останется целой и невредимой! (Надо устроить соцсоревнование между областями за право называться «Землёй Без Конца Света».) А в земле вам сидеть не надо, потому что в Судный день вся земля расколется!!! (Только один дом в Казани останется во всей вселенной.) Останется только наш дом! (Силой Аллаха.)"

"Если они хотят спастись, то им надо перебраться к нам – в нашу благодатную обитель! (То, что они ожидают пришествия разных версий Диавола – не в счёт.) Мы расскажем, как правильно жить, и спасемся вместе! (Наконец-то!)", – заявил прессе один из последователей Саттарова.

По мнению самозванца-сектоведа без образования Дворкина и главы регионального отделения Центра религиоведческих исследований в Приволжском федеральном округе Александра Кузьмина, "среди сектантов началась цепная реакция, когда ожидание конца света стало распространяться на представителей других апокалиптических (ожидающих конца света) тоталитарных сект".

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2007 9:29 am 
Леахонович писал(а):
Illidan писал(а):
Кто следующий? :prankster: :prankster: :prankster:
Еще одна группа придурков замуровала себя в ожидании неминуемого прихода Шайтана – на этот раз отличились считающие себя мусульманами жители Татарстана, последователи некоего Файзрахмана Саттарова, видимо тоже чувырлы с серьёзными проблемами восприятия мира. Об этом радостном факте сообщил известный российский "сектовед" Александр Дворкин.


Уже писал я об этом :wink:
См. первую страницу в самом низу.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2007 7:46 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Спецназ готов к штурму пещеры сектантов
Оперативники разработали подробный план спасения замуровавшихся затворников

В руки корреспондентов «Твоего ДНЯ» попала схема пещеры с подробным описанием возможных действий оперативников во время штурма.

— Судя по всему, эти несчастные не собираются выходить из пещеры, и выдворить их оттуда можно только силой, — говорит наш источник среди оперативников.

— Нас в первую очередь волнует состояние здоровья четверых детей, которых родители силой удерживают в подземелье. Можно представить, какие муки они испытывают в этой рукотворной могиле! Но родители, одурманенные россказнями лжепророка о скором конце света, похоже, и им уготовили страшную участь. Медлить нельзя ни дня… Может быть, дети там уже умирают!

Гречишный овраг, в котором находится пещера, тщательно исследовали кинологи с собаками, специально обученными для поиска людей под завалами. Затем разведкой окрестностей пещеры занялись представители оперативных служб и составили подробный план пещеры.

Схема

— По нашим сведениям, глубина подземного убежища составляет 3 — 4 метра. Когда сектанты вступают в переговоры через вентиляционную трубу, голоса звучат глухо, — говорят милиционеры. — Пещера представляет собой дугообразный коридор, по обе стороны расположены пять жилых келий и одна нежилая комната. Эта комната — самая вместительная и предназначена, по словам предводителя сектантов Петра Кузнецова, для общих молитв и… захоронения затворников, не выдержавших тягот подземной жизни. А это значит, что ни о каком их возврате в мае будущего года, о котором говорил Кузнецов, не может быть и речи! Люди знали, что ушли под землю навсегда… Лаз в подземелье лишь один, а не два, как считалось раньше, и он завален изнутри.

Гроб

Религиозные фанатики не только «забронировали» самую большую келью под общее кладбище – они и на воле вовсю пропагандировали культ смерти. В молельном доме, где жил Петр Кузнецов, прямо посреди жилой комнаты до сих пор стоит деревянный гроб, предназначенный для напоминания о близящемся конце света.

— Прежде чем уйти в пещеру, сектанты периодически спали в домовинах, готовясь к неизбежной смерти. И дети тоже… — говорит Светлана С., жительница села Никольское.

Последними, кто использовал это жуткое ложе, были шестеро граждан Белоруссии, ныне депортированных на родину. Белорусские последователи самозваного схимонаха Петра не успели спуститься в пещеру и некоторое время прожили в его доме, по очереди укладываясь в гроб.

Статья из номера 385
от 11 декабря 2007

Автор: Елена Яровикова
Фото: Александр Арутюнов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2007 6:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
saint Zozo писал(а):
Настоящий конец света уже приходил - в 7000 году.
А поскольку церковь на дальнейшие времена даже не составляла календарей - то пришлось перейти на западный календарь, от Рождества Христова.

Именно поэтому после 6999 года наступил 1492.



p.s.
Уходя под землю, не забывайте свечи!
http://www.rg.ru/sujet/3181.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron