Текущее время: Пт авг 21, 2026 4:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 12:51 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Уверяю вас, что моя вера в церковь как в Тело Христово, распинаемое и воскресающее, ОЧЕНЬ сильно отличается от вашей веры в церковь, как в "каноническую структуру", имеющую "каноническое устройство"...
Поэтому вы меня и не понимаете...

Ну вот и ещё одно саморазоблачение.

Извините, я вынужден быть жёстким. Может, если я доведу вас до слёз вы наконец начнёте когда-нибудь говорить от души, а не выражаться РПЦ-шным птичьим языком.
Извините, но несмотря на обилие в вашем языке столь дорогих для всех нас понятий я вижу в ваших неожиданных выплесках, подобных тем, что были выше, только психологическую самозащиту, подобную любой сектантской.

Помыслите над этим.

Будете писать искренне - все СРАЗУ это почувствуют, уверяю вас.

Но для этого говорите именно ИСКРЕННЕ. А это значит безо всяких там "лучше вам этого не знать" и т.д. и т.п.

Откуда вы знаете что нам ЛУЧШЕ знать, а что не знать? Вы что - Господь Бог?

Перестаньте говорить о вашей любимой РПЦ обтекаемо, закруглять острые углы. Научитесь её критиковать ОСТРО и ПЛАМЕННО.

Если вам при этом удастся соблюсти равновесие (что мне не удалось) и остаться таким же преданным членом РПЦ, то я вам первый зааплодирую.

Но, честно говоря, мне не верится, что это вообще кому-либо может удасться.

Убеждают, АНВ, не бумажками и не документиками, вывешенными на форуме, а прямотой, я бы даже сказал - топорной прямотой, и отсутствием ЗАДНЕГО УМА.

Думаю, вы поняли, что я имею в виду. Бывшие СИ, да и вообще люди ЗАДНИЙ УМ всё-равно чуют.

если вам удастся изменить свои интонации примерно в похожем ключе, то уверяю вас, для ваших миссионерских целей это будет очень эффективно.

А иначе вы навербуете в лучшем случае "сынов геенны, худших себя".

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Чт мар 15, 2007 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 12:52 am 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Василий писал(а):
Со стороны, уверяю вас, воспринимается совсем не так.
Василий, я со стороны, это со стороны действительно воспринимается не так, но совершенно иначе, чем Вы себе нафантазировали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 12:55 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Хорошо, пусть ещё кто-нибудь выскажется - прав я или нет.

Если я один такой "фантазёр", то нет проблем - я сотру этот свой пост и извинюсь перед АНВ.

Только прошу желающих высказываться с пониманием, что здесь нужно убрать все посторонние эмоции типа, скажем, уважения к собеседнику, или уважения к женщинам и т.п.

Сейчас - не о вежливости, а о сути.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Чт мар 15, 2007 1:09 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:00 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Никто каноны никуда не выбрасывает, они есть - только относиться к ним можно по-разному. Точно также как и к Писанию. Можно упираться в БУКВУ (нельзя то, нельзя это), а можно и по ДУХУ канона поступать. А для этого нужно знать и конкретные исторические условия того времени, и какая церковная нужда тот самый канон вызвала к жизни, и как он исполнялся, и исполнялся ли он вообще когда-нибудь...
А если стремиться выполнить БУКВУ во что бы-то ни стало, то выйдет прям по- Евангелию: "а что это Твои ученики неумытыми руками едят?".

Ну, вот и объясните - почему КОНКРЕТНО мы сейчас должны брататься с жидами и называть их своими братьями, хотя в каноне написано обратное? Какие такие "конкретные исторические условия" нас заставляют так изменить своё отношение?
Жиды улучшились и исправились или что ещё?
Мы ж не в курсах.
Просветите.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:07 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Я УБЕЖДАТЬ вас не хочу, потому что вера не приобретается сменой убеждений, вера - Божий дар и подразумевает ответственность того, кто этот дар принял...

Ну так а что вы хотите со мной делать то? Просто болтать? Или вы там молитвы за меня читаете что-ли?
В чём сут нашего разговора, если вам не надо меня УБЕЖДАТЬ? А что вам надо? Гипнотизировать меня фразами с религиозным содержанием?
Гладить меня по головке и читать нотации как мамочка?
Если так, то увольте.
Как-нибудь обойдёмся.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:09 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Василий,
Цитата:
Что "творила С НИМИ" церковь мне глубоко В ДАННОЙ ТЕМЕ И ПРИ ОБСУЖДЕНИИ ДАННОГО ВОПРОСА по барабану.

Вы мне про ереси, АНВ, про ереси, сколько ж раз напоминать?

Я таки дождусь ПРОСТОГО ответа?

Да, когда я дождусь ПРОСТОГО ВОПРОСА.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:11 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Гы-гы! :lol:
И в чем же тут моя "праведность"?
И с чего вы взяли, что я "возопила"? (там даже восклицательного знака нет)

С того. что на данном форуме, где про РПЦ столько уже выложено нелицеприятного, высказывания РПЦ-шного православного типа "моя вера держится на Господе, Который верит в Свою Церковь" звучат фальшиво.
Вы этого, видимо, не ощущаете, а зря. надо отдавать себе в этом отчёт. А то вы и становитесь, извините, похожей на бабулю из моего поста выше.

Это для вашего уха, натренированного на "ереси", они звучат фальшиво.

Ну, конечно, для моего. Только я ещё и утверждаю, что моё ухо немножко слышит похоже с другими местными обитателями.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:15 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
ДА НУ??? А может вы мне еще присоветуете вам поддакивать? ?

Не мне, а вообще тем, кто здесь прав в критике РПЦ.
ANV писал(а):
Сколько бы мы с вами тут не общались, Василий, вам НИ РАЗУ не удалось доказать правоту своих взглядов. И теперь вы советуете мне быть скромненькой и помалкивать?
Принимаю это как комплимент!
:lol: :lol: :lol: ?

Да, принимайте вы как хотите. Лучше вспомните - кому вам здесь удалось что-нибудь существенное доказать.[/quote]

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:29 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Уверяю вас, что моя вера в церковь как в Тело Христово, распинаемое и воскресающее, ОЧЕНЬ сильно отличается от вашей веры в церковь, как в "каноническую структуру", имеющую "каноническое устройство"...
Поэтому вы меня и не понимаете...

Ну вот и ещё одно саморазоблачение.

Извините, я вынужден быть жёстким. Может, если я доведу вас до слёз вы наконец начнёте когда-нибудь говорить от души, а не выражаться РПЦ-шным птичьим языком.
Извините, но несмотря на обилие в вашем языке столь дорогих для всех нас понятий я вижу в ваших неожиданных выплесках, подобных тем, что были выше, только психологическую самозащиту, подобную любой сектантской.

Помыслите над этим.

Имеете полное право видеть все, что хотите. А я от своих слов не откажусь из-за вашего "видения".

Цитата:
Будете писать искренне - все СРАЗУ это почувствуют, уверяю вас.
Но для этого говорите именно ИСКРЕННЕ. А это значит безо всяких там "лучше вам этого не знать" и т.д. и т.п.
Откуда вы знаете что нам ЛУЧШЕ знать, а что не знать? Вы что - Господь Бог?

Вам этого лучше не знать, потому что вы мало знаете о жизни внутри РПЦ, и вас как малознающего, мои слова могут искусить. Опыт у меня есть в этом, грустный...
Цитата:
Перестаньте говорить о вашей любимой РПЦ обтекаемо, закруглять острые углы. Научитесь её критиковать ОСТРО и ПЛАМЕННО.

А я и критикую остро и пламенно, только в общении со своими, православными братьями и сестрами, которые , я знаю, не пожмут плечами и не скажут "фи!", а отнесутся к моенй критике ОТВЕТСТВЕННО. И вместе со мной чего-нибудь попытаются изменить.
Цитата:
Если вам при этом удастся соблюсти равновесие (что мне не удалось) и остаться таким же преданным членом РПЦ, то я вам первый зааплодирую.
Но, честно говоря, мне не верится, что это вообще кому-либо может удасться.

И к чему мне ваши аплодисменты?...
Цитата:
Убеждают, АНВ, не бумажками и не документиками, вывешенными на форуме, а прямотой, я бы даже сказал - топорной прямотой, и отсутствием ЗАДНЕГО УМА.
Думаю, вы поняли, что я имею в виду. Бывшие СИ, да и вообще люди ЗАДНИЙ УМ всё-равно чуют.

Убеждать вас у меня желания нет. И ваша "топорная простота" этакого "рубахи-парня" не трогает совершенно...
Вы выдвинули обвинения в "ереси" - я показала их абсурдность.
Обвинения же ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ мало что значат для меня и вряд ли поколебают мою веру в церковь.
Цитата:
если вам удастся изменить свои интонации примерно в похожем ключе, то уверяю вас, для ваших миссионерских целей это будет очень эффективно. А иначе вы навербуете в лучшем случае "сынов геенны, худших себя".

:lol: ну, если вы считаете миссию вербовкой... :shock: Н-да..

А вы, что, действительно думаете, что я ТУТ занимаюсь миссией?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:33 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Никто каноны никуда не выбрасывает, они есть - только относиться к ним можно по-разному. Точно также как и к Писанию. Можно упираться в БУКВУ (нельзя то, нельзя это), а можно и по ДУХУ канона поступать. А для этого нужно знать и конкретные исторические условия того времени, и какая церковная нужда тот самый канон вызвала к жизни, и как он исполнялся, и исполнялся ли он вообще когда-нибудь...
А если стремиться выполнить БУКВУ во что бы-то ни стало, то выйдет прям по- Евангелию: "а что это Твои ученики неумытыми руками едят?".

Ну, вот и объясните - почему КОНКРЕТНО мы сейчас должны брататься с жидами и называть их своими братьями, хотя в каноне написано обратное? Какие такие "конкретные исторические условия" нас заставляют так изменить своё отношение?
Жиды улучшились и исправились или что ещё?
Мы ж не в курсах.
Просветите.

Повторяю:
1. ВЫ (конкретно -вы)
НЕ
ДОЛЖНЫ
БРАТАТЬСЯ
С
ИУДЕЯМИ.
2. В каноне не указано, как их нужно называть или не называть.
3. Вы можете даже любить иудеев, как Господь заповедал... (если они - ваши враги)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:38 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Я УБЕЖДАТЬ вас не хочу, потому что вера не приобретается сменой убеждений, вера - Божий дар и подразумевает ответственность того, кто этот дар принял...

Ну так а что вы хотите со мной делать то? Просто болтать? Или вы там молитвы за меня читаете что-ли?

Нет, не читаю, молюсь своими словами.
Цитата:
В чём суть нашего разговора, если вам не надо меня УБЕЖДАТЬ? А что вам надо? Гипнотизировать меня фразами с религиозным содержанием?
Гладить меня по головке и читать нотации как мамочка?
Если так, то увольте.
Как-нибудь обойдёмся.

Ну, как же, как же? Суть в том, что вы нашли "ересь" в моей церкви и всем про это рассказали, а я вам говорю, что "ереси" нет и не было.
Вот и вся суть.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:40 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий,
Цитата:
Да, когда я дождусь ПРОСТОГО ВОПРОСА.

Значит, ответа у вас нет... А вы всё же подумайте об этом...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:45 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Гы-гы! :lol:
И в чем же тут моя "праведность"?
И с чего вы взяли, что я "возопила"? (там даже восклицательного знака нет)

С того. что на данном форуме, где про РПЦ столько уже выложено нелицеприятного, высказывания РПЦ-шного православного типа "моя вера держится на Господе, Который верит в Свою Церковь" звучат фальшиво.
Вы этого, видимо, не ощущаете, а зря. надо отдавать себе в этом отчёт. А то вы и становитесь, извините, похожей на бабулю из моего поста выше.

Это для вашего уха, натренированного на "ереси", они звучат фальшиво.

Ну, конечно, для моего. Только я ещё и утверждаю, что моё ухо немножко слышит похоже с другими местными обитателями.

Вы это уже много раз подчеркивали, Василий, все уже поняли... я тоже поняла, что вам хочется быть этаким выразителем "распространенных взглядов на РПЦ" людей, бывших в ОСБ. Но здесь, на форуме не только такие люди присутствуют, не забывайте... Не стоит говорить от лица ВСЕХ, если вас ВСЕ об этом не просили...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 1:47 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
ANV писал(а):
Сколько бы мы с вами тут не общались, Василий, вам НИ РАЗУ не удалось доказать правоту своих взглядов. И теперь вы советуете мне быть скромненькой и помалкивать?
Принимаю это как комплимент!
:lol: :lol: :lol: ?

Да, принимайте вы как хотите. Лучше вспомните - кому вам здесь удалось что-нибудь существенное доказать.

:roll: вот тут я скромненько промолчу...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 9:39 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Бывает скромность хуже хвастовства.

РПЦ-адепты как раз специализируются на этом.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: