Текущее время: Пн авг 24, 2026 12:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2008 10:11 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Даже если б император переодел жрецов в одежды христианских священников и организовал из них церковь - и то это считалось бы "телом Христа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2008 11:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Не считалось бы

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2008 11:40 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Тут недавно о.Андреас сообщил, что было время, когда "тело Христа" состояло из 3 человек: Максима Исповедника и двух его учеников.
Спрашивается, почему я должен верить, что тело Христа - это крупная организация, подконтрольная имп.Константину, а не какая-либо из мелких групп, оставшихся в подполье?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 2:51 pm 
Василий,
Цитата:
Тем не менее это основное положение христианства. Христос имел и человеческую и божественную природы. Церковь - это Тело Христа буквально. Сторонники "духовного христианства" и "невидимой церкви", отрицая видимую структурную, организационную сторону Церкви впадают в ересь отрицания человеческой, телесной природы Христа.
Что ты имеешь в виду? Означают ли твои слова, что в доНикейский период существовало централизованное управление собраниями, например, из Иерусалима Петром? Как мы это наблюдаем в послеНикейский период? Централизацию власти над собраниями из Рима?

Поясни пожалуйста свои слова.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 10:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
saint Zozo писал(а):
Тут недавно о.Андреас сообщил, что было время, когда "тело Христа" состояло из 3 человек: Максима Исповедника и двух его учеников.
Спрашивается, почему я должен верить, что тело Христа - это крупная организация, подконтрольная имп.Константину, а не какая-либо из мелких групп, оставшихся в подполье?

"Подконтрольная Константину" - это преувеличение, говорю ещё раз.
А верить ты не должен, в смысле - не обязан.
Какая из сегодняшних "групп" тогда может претендовать на преемственность с одной из "подпольных" времён Константина? Свидетели Иеговы могут претендовать только на преемственность от некоторых протестантских групп 19-го века, которые откололись от более крупной протестантской группы ранее, которая в свою очередь откололась от римокатоликов, которые в свою очередь откололись от той самой "крупной организации, подконтрольной Константину".
И куда ни кинь - везде так.
Жива сейчас какая-нибудь мелкая группировка времён Константина? Не вижу лично.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 10:52 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
домосед писал(а):
Василий,
Цитата:
Тем не менее это основное положение христианства. Христос имел и человеческую и божественную природы. Церковь - это Тело Христа буквально. Сторонники "духовного христианства" и "невидимой церкви", отрицая видимую структурную, организационную сторону Церкви впадают в ересь отрицания человеческой, телесной природы Христа.
Что ты имеешь в виду? Означают ли твои слова, что в доНикейский период существовало централизованное управление собраниями, например, из Иерусалима Петром? Как мы это наблюдаем в послеНикейский период? Централизацию власти над собраниями из Рима?

Поясни пожалуйста свои слова.

Я говорил не о централизации. Это роботы управляются из одного "центра управления". Тело - это организм и в нём на различных уровнях существует самоуправление как раз. Как целое тело управляется головой конечно, но голова не вмешивается в жизнь, например, эритроцитов в крови. Они самоорганизуются.
Аналогично и в Церкви - есть различные уровни управления. Есть уровень Христа как Главы. Есть уровень епархий (епископство - апостольское установление), есть уровень приходов, есть уровень отдельного человека.
В православии нет папы именно потому что Глава - Христос, поэтому нет централизации на уровне ВСЕГО Тела (Церкви). Все епископы равноправны по канонам. Отдельная ПОМЕСТНАЯ Церковь, даже если она состоит из епископа и нескольких верующих считается уже ЦЕРКОВЬЮ в ПОЛНОМ смысле слова, то есть содержит в себе ВСЮ Церковную полноту.
(В посленикейский период тоже не было единого управления ВСЕЙ Церковью. Тем более со стороны ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, будь то хоть Константин, хоть кто другой. Константин не был властителем мира, а значит на массу православных церквей влияния властного не имел.)
Но то что Глава - Христос в православии не доводится до абсурда. Духовное и другое управление не отрицается, организация не считается априори вредным явлением. Так же как в теле - голова не управляет каждой клеткой тела, каждой молекулой по отдельности, но всё структурировано на своём уровне.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 11:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вложение:
kosovsky1.jpg

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 11:12 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вложение:
masons-4.jpg

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 11:14 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вложение:
masons-3.jpg

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 2:10 pm 
Протоиерей Димитрий Смирнов называет "подставой" отмену отсрочек от службы в армии для священников

Недавний указ президента РФ, отменяющий отсрочки для священников от призыва на военную службу, наносит урон Русской церкви, заявил глава Отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов.

"Это не президентская инициатива. Выражаясь современным языком, это подстава. Если 108 священников отправят в армию, то практически уничтожат целую епархию Русской православной церкви. Понимаете, какой урон, если мы забреем в солдаты сотню священников! Одну роту!" - сказал отец Димитрий в эфире телеканала Ren TV.

В свою очередь ректор Московской духовной академии и семинарии архиепископ Верейский Евгений напомнил, что, согласно каноническим правилам, человек, который участвовал в военных действиях, не может быть священником.

"Кандидат в священство может попасть в такую горячую точку и, сами понимаете, пролить кровь. Вот в этом сложность", - пояснил владыка.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 3:06 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Пускай-пускай!
А то как других побуждать быть патриотами - так священники в первых рядах. А как самим послужить - дык типо нельзя нам...
Чужими руками жар загребать всегда легко...

надо бы еще исключить из списка отсрочек богословские вузы... а то туды студенты идут для откоса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 3:10 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Да туфта это все, армия должна состоять из контрактников, профессионалов, пользы от этих призывников на войне никакой, просто мясо с оружием, а это ведь люди, личности.. тем более что в современной армии количество солдат уже не имеет такого значения, но на первую роль выходят военные технологии.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 7:04 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Энвер Пертая писал(а):
Да туфта это все, армия должна состоять из контрактников, профессионалов, пользы от этих призывников на войне никакой, просто мясо с оружием, а это ведь люди, личности.. тем более что в современной армии количество солдат уже не имеет такого значения, но на первую роль выходят военные технологии.


В Грузии - может быть да.
А вот в России - кадровая армия обычно, как показывает история, выбивается за 2-3 месяца, ибо нихрена из себя не представляет, после чего обычные Ванька с Малой Бронной и Сашка с Моховой едут на фронт и дают оккупантам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 8:46 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Vlad Sokolov писал(а):
В Грузии - может быть да.
А вот в России - кадровая армия обычно, как показывает история, выбивается за 2-3 месяца, ибо нихрена из себя не представляет, после чего обычные Ванька с Малой Бронной и Сашка с Моховой едут на фронт и дают оккупантам.

Потому что, в лучших традициях, военным специалистам приходится пройти "школу", после чего мозгов в них не остается.
Нормально ли, что СССР потерял во Второй Мировой войне больше солдат людей, чем все остальные страны вместе взятые?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2008 8:53 am 
saint Zozo писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
В Грузии - может быть да.
А вот в России - кадровая армия обычно, как показывает история, выбивается за 2-3 месяца, ибо нихрена из себя не представляет, после чего обычные Ванька с Малой Бронной и Сашка с Моховой едут на фронт и дают оккупантам.

Потому что, в лучших традициях, военным специалистам приходится пройти "школу", после чего мозгов в них не остается.
Нормально ли, что СССР потерял во Второй Мировой войне больше солдат людей, чем все остальные страны вместе взятые?

Дык это вопрос о мозгах не столько простого солдата, сколько генералитета :roll:
Ведь фактически войну выиграли недобитые царские офицеры, а не Буденный с Ворошиловым :mrgreen:
Впрочем, ИМХО, офф-топ тут.

P.S. Насколько я помню, в свое время монаси, Спасителя молельщики, брали в руки и меч, и копье, по крайней мере - известные Пересвет с Ослябей тому свидетельство.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron