Текущее время: Сб авг 29, 2026 12:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1482 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 99  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 10:37 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
"Ибо Господь заповедует не молчать, когда вера подвергается опасности: Говори бо, рече, и не молчи... По сему и аз окаянный, преданный Суду, говорю..."
(Преп. Феодор Студит)

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2008 12:19 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий,
---------------------------------------
Всё чисто по иеговистской схеме.
---------------------------------------
да-да, как и у тебя...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2008 1:05 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
dao писал(а):
Василий писал(а):
dao писал(а):
Василий писал(а):
Это ты так разумеешь. Мы, говоря о Церкви, подразумеваем Бога по природе. А природа Божья так же неизменяема как и Его сущность.

Если ты говоришь о божьей природе, как она раскрывает в церковном домостоительстве, то природа божья тут прежде всего многообразна.

Я говорю о природе Божьей, которая не "раскрывается", а которая присутствует в Церкви как в Теле Христовом. В Теле Христовом, как ты знаешь, присутствуют "неслитно и нераздельно" две природы - божественная и человеческая.

Извини, не стану продолжать. У церкви одна природа.

Значит ты монофизит. Поздравляю. :app:

Церковь есть хранительница благодати, и поэтому имеет ту же природу, что и благодать. Ибо благодать хранится в церкви не внешним образом, как шарик в ящике, а внутренно, по родству и совпадению природы хранимого и хранящего. Надеюсь, ты не станешь говорить, что у благодати несколько "природ".
Твоя же точка зрения "Я говорю о природе Божьей, которая не "раскрывается", а которая присутствует в Церкви как в Теле Христовом" ведет к абсурдному тезису, что церковь это Бог.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2008 1:06 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
ANV писал(а):
Василий,
---------------------------------------
Всё чисто по иеговистской схеме.
---------------------------------------
да-да, как и у тебя...

У него - по православной схеме. :D

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2008 9:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
Вот как раз и "несколько" так сказать. Благодать спасительная, благодать призывающая.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2008 10:10 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Qui, сколько, по твоему, различных природ у благодати? И не мог бы ты их перечислить?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2008 9:20 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
dao писал(а):
ANV писал(а):
Василий,
---------------------------------------
Всё чисто по иеговистской схеме.
---------------------------------------
да-да, как и у тебя...

У него - по православной схеме. :D

по "самой православной из православных"... :D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 7:55 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Василий,
---------------------------------------
Всё чисто по иеговистской схеме.
---------------------------------------
да-да, как и у тебя...

Голословные обвинения.

Я в отличие от вас, РПЦ-адепты, не бегал от дискуссий, не лил воду в ответ на конкретные обвинения в ересях, не возмущался "да ты кто такой, неофит несчастный?!", не прятался за обвинениями оппонента в необразованности взамен разбора его аргументов.

А самая главная ваша ошибка, господа РПЦ-адепты и РПЦ-адвокаты, что вы сплошь и рядом в пропаганде своей секты полагаетесь на наглое и безапеляционное априори - что ваша секта это, дескать, и есть церковь апостольская, с "апостольским преемством". А значит мы, противники вашего нахрапистого сектантства, опять же априори раскалываем церковь апостольскую. Ничего подобного - пустой понт. Слишком легко хотите замазать ваше враньё.

Вы рассчитываете пролезть без мыла туда, куда вас не просят и не пускают - в русскую душу. Снимаете позорные пропагандистские фильмы про "батюшек" в том же стиле, что раньше снимали про комиссаров. (И комиссары там были тоже такие же добрые-добрые и человечные-человечные как сейчас ваши "батюшки". ) Рекламируете свои "ритуальные услуги" на рекламных стендах, по телевидению, подогревая истерию по "благодатному огню". Делаете гешефт на Пасхе и других православных праздниках, а заодно и гешефт на торговле водкой - пьянчужки, которые к вам придут потом исповедоваться, отметив Пасху "как полагается", всё-таки более лёгкий материал для психологической обработки чем трезвые люди.

Иногда у вас и получается в душу залезть. Бывает. Как и у всех сектантов у вас есть своя аудитория. Не сказал бы что она очень большая. Значительная часть тех, кто сейчас в угоду коньюнктуре готов поговорить о "национальных традициях" и необходимости "нравственных ценностей" при первом повороте политического ветра закидают вас булыжниками. Хотя сейчас вы стараетесь чтобы эти ваши временные сторонники закидывали ваших противников, но в конце концов они закидают вас.

Другая часть вашей аудитории - это ищущие "личного и комфортного Бога", Personal Jesus, Иисуса который не был бы Богом-Ревнителем, а только тем кому можно было бы помолиться об обустройстве личной жизни. Этим не нужны ни догматы, ни Вселенские соборы, ни споры о вере - это мешает комфорту. А они хотят, как говорится, "просто жить".
И живут. Собственно живут, живут причём не только без догматов и без соборов, которые для них только внешний антураж их "религиозной традиции", а по сути и без вашего "святейшего патриарха", за которого они могут не вникая молиться, будь он хоть самим антихристом. Он им нужен не более чем все "дОгматы" - только как элемент декораций в спектакле.
Такие ваши сторонники действительно никогда не попали бы в секту кроме вашей РПЦ. Но не потому что им нужен истинный Бог и истинная вера. А потому, что они инстинктивно избегают того, что нарушает личный комфорт, который для них, собственно и есть Бог. Не нарушает личный комфорт таковых только секта с максимально немаргинальным имиджем - то есть в наших условиях это и есть секта под названием "Русская Православная Церковь". При этом личный комфорт можно назвать "семьёй", "человеческим счастьем", а можно и высокопарно "нравственными ценностями" - неважно, суть всегда разумеется одна.
Таковые, если бы они жили не в России, а в Европе, то были бы католиками или протестантами, а не православными, а если бы жили мусульманской стране, то были бы благополучно мусульманами и молились бы своему Personal Jesus под кодовым названием Аллах, находя в этом всё то же "человеческое счастье".

Третья часть вашей аудитории - это люди просто внушаемые люди, которые всегда стягиваются к религиозному спектаклю как мотыльки на огонь. Значительная часть их психически нездоровы. Такие вас не покинут никогда при условии если вам удаётся их глубоко индоктринировать. Часто удаётся.

Ваша беда, господа РПЦ-сектанты, что в ваших рядах никогда не будет тех, кто, собственно, всегда на протяжении всей истории христианства, был передовым боевым отрядом церкви - людей у которых вера горит и в сердце, и в глазах, и на устах. Точнее таковых у вас с течением времени будет всё меньше и меньше, бесконечно малая величина.
Допускаю, что вы, АНВ, и ваша компания, являетесь таковыми. Может быть.
Но таковых ваша "церковь" выталкивает как инородное тело, так как она (ваша "церковь") представляет собой организм, живущий совсем по другим законам. Вы какое-то время будете спасать вашу "церковь", как спасают свою "божью организацию" разуверившиеся в руководстве, но пока не разуверившиеся в "учении благоразумного раба" иеговисты. Тщетно.
Вас выплюнут. Если не наружу, как это делают иеговисты через ЛО (это даже чем то честнее), так внутрь какой-нибудь маргинальной группировки внутри вашей всеядной "церкви", этакого спрута, который жрёт всё как плавучая помойка. Где-нибудь в его аппендиксе вы и приютитесь. Там и состаритесь, нарожаете детей, которые попереженятся и повыходят замуж либо друг за друга, либо уже за попов, в рясе или без рясы, каковыми являются преподаватели ваших различных семинарий, академий, курсов и прочей шушеры. Ведь в сектах престижно выходить замуж за старейшин и жениться на пионерках.
Постепенно если не вы, так ваши дети, природнятся со спрутом, вылезут из апендикса его, станут его "здоровым мясом", кровью или лимфой. Борьба за веру рано или поздно закончится. Просто потому что вы в своё время не поняли что бороться за веру нужно в церкви, даже если в ней и нет пузатого "святейшего патриарха", а не в "патриархийной" секте. В секте любые убеждения распадаются по экспоненте в согласии со вторым законом термодинамики. Спрут их переваривает и рождает мутное чернильное облако для захвата в мутной воде новой пищи - новых наивных борцов за веру.
Ваши дети будут ещё вполне милыми и симпатичными людьми, скромными, соблюдающими десять заповедей, возможно ответственными, чистыми, добрыми. Постепенно попы-педерасты подбросят вам в кровь своих "дрожжей". Народятся уже новые "преподаватели богословских курсов", которые по бродячести своей крови уже обоснуют не только "церковность" еретиков, как это делают нынешние кураевы-осиповы, но и церковность гомосексуалистов, лесбиянок и прочих извращенцев.
И полетит в вашей "церкви" под её куполом панночка в гробу вокруг глупого Хомы. А на погосте рядом будут лежать ваши косточки.
Вот такая "схема".
И никак вам от неё не уйти, не спрятаться среди тепла "братьев и сестёр".

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Сб май 24, 2008 1:34 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 7:59 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
dao писал(а):
Церковь есть хранительница благодати, и поэтому имеет ту же природу, что и благодать.

Хорошо. Что такое "благодать"?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:05 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Это когда Бог сообщает свой святой Дух.

Цитата:
А самая главная ваша ошибка, господа РПЦ-адепты и РПЦ-адвокаты, что вы сплошь и рядом в пропаганде своей секты полагаетесь на наглое и безапеляционное априори - что ваша секта это, дескать, и есть церковь апостольская, с "апостольским преемством".

Я, как РПЦ-адвокат, верю в "апостольское преемство" РПЦ, только вера эта не априорна (как ты написал), а опирается на личное свидетельство. Однако, в силу жалкого состояния, в котором находится РПЦ ("жалкое" с точки зрения осуществления в этой церкви христианских идеалов), заметить это не всегда легко. Впрочем, при самом лучшем состоянии церкви, всегда найдутся те, кто не увидит в ней "апостольское преемство".

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Последний раз редактировалось dao Пт май 23, 2008 8:11 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:05 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
dao писал(а):
Твоя же точка зрения "Я говорю о природе Божьей, которая не "раскрывается", а которая присутствует в Церкви как в Теле Христовом" ведет к абсурдному тезису, что церковь это Бог.

Чушь.
Сначала ответь на предыдущий вопрос. А потом я объясню почему это ерунда.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:16 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
dao писал(а):
Это когда Бог сообщает свой святой Дух.

Дао.
Я вот когда в школе своим семиклашкам задаю вопрос "Что такое уравнение?" они тоже часто отвечают "Это когда, э-э-э, ну вобщем это, ну если есть икс". На что я всегда стандартно отвечаю "Милая деточка, когда тебя спрашивают что, нельзя в ответ говорить когда, ответ пожалуйста что такое уравнение". Ответ правильный для семиклашки - уравнение это равенство, содержащее икс.

Для взрослых - на вопрос о каком либо понятии отвечают родовым понятием, указывая признак или условие, которое выделяет внутри этого родового понятия то понятие, о котором идёт речь.

Так всё-таки - Что такое благодать?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Пт май 23, 2008 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:18 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
dao писал(а):
Я, как РПЦ-адвокат, верю в "апостольское преемство" РПЦ

Хорошо. Что такое "апостольское преемство"?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:25 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
dao писал(а):
Однако, в силу жалкого состояния, в котором находится РПЦ ("жалкое" с точки зрения осуществления в этой церкви христианских идеалов)

В Церкви не осуществляются никакие "идеалы". Церковь - это реальное Тело Христово, которым не идеалы осуществляют, а реально обоживаются, то есть по выражению св.Василия Великого, которое я уже приводил, становятся Богом. Не по сущности, разумеется.
"Нравственные и христианские идеалы" - это у фальшивых комедиантов-гуманистов, которые и десять заповедей то соблюсти не могут по своей безблагодатной немощи. И у Гундяева с Ридигером и Компанией, которые в сущности тоже не христиане, а те же самые комедианты-гуманисты.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Пт май 23, 2008 8:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - еретическое сборище (в общем и целом)
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2008 8:38 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Дао, ты не понял.
Церковь - это как священный круг. Стал в круг - на тебя сходит благодать. Вышел из круга - нет благодати.
Круг, начерченный на земле - слишком простая формация, чтобы быть ближе или дальше от идеалов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1482 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: