РПЦ - политически ангажированная организация.

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:20 pm

Василий,

Цитата:

Ну, понятна ваша позиция.
Для вас существуют только ереси, осуждённые на соборе. А если ересь не осуждена на соборе, то она не ересь, а чистое православие.
Вот и разобрались с вашим "православием" ещё раз.

Хоть на КАКОМ-НИБУДЬ соборе, Василий...

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:21 pm

Василий писал(а):

А так получается, что и Свидетели Иеговы - не ересь.

Ответьте,АНВ , на каком Соборе были осуждены Свидетели Иеговы?

Христология СИ весьма и весьма похожа на арианство, не находите? :wink:

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:23 pm

Василий,

Цитата:

Когда ОТ ВАС требуют соблюдать канон - это для вас "талмудизьм".
Когда же вам нужно доказать собственную правоту - вам подавай канон.
Я уже кучу цмтат из канона привёл. Вы ещё не доказали неправомерности применения ни одного из этих правил к Ридигеру.

Вы сперва правомерность докажите...

Цитата:

Имейте совесть.

Имею.

Василий · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:33 pm

ANV писал(а):

Василий писал(а):

Переитайте ещё раз мои цитаты из Феодора Студита, сколько раз вам твердить.

Там чёрным по белому сказано, что ЕРЕСЬ КАЖДЫЙ ХРИСТИАНИН ДОЛЖЕН РАСПОЗНАВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО И ИЗБЕГАТЬ ЕЁ ЕЩЁ ДО ВЫНЕСЕНИЯ СОБОРНЫХ РЕШЕНИЙ.

А!
Вот в чем дело!

Так вы, Василий, оказывается САМОСТОЯТЕЛЬНО решаете, что ересь, а что нет, какие высказывания еретические, а какие - нет. А на всю остальную церковь и на всех остальных православных можно и внимания не обращать. Ну, действительно, ВАМ же ВСЁ ясно... а кто с вами не согласен - тот сам еретик. Как просто-то все!

А где же тут соборность, за кою вы ратуете? А? Церковная рецепция?

Церковная рецепция - это что-то из Астаповой?

А на ВСЮ церковь при решении вопроса о спасении души обращать внимание - неправильно, так как ВСЯ ЦЕРКОВЬ - это не просто стадо баранов руководимое брюхатыми мерзавцами, а общество святых.
Кто свят - тот и церковь. А кто еретик - тот, хоть их количество и будет подавляющим, НЕ ЦЕРКОВЬ.

Вы никогда такой простой мысли у святых не читывали?

А кто свят. а кто не свят - решать в конечном итоге мне, а не вашим попам, конечно, которые за деньги и чёрта покрестят.

Ясно ка Божий день.

А ЗА ВАС кто решает - что ересь, а что чистая истина, поделитесь?

Василий · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:37 pm

ANV писал(а):

Василий писал(а):

А так получается, что и Свидетели Иеговы - не ересь.

Ответьте,АНВ , на каком Соборе были осуждены Свидетели Иеговы?

Христология СИ весьма и весьма похожа на арианство, не находите? :wink:

Что значит "весьма и весьма похожа"?

Может вам померещилось?

Давайте ка откроем справочник какой-нибудь и почитаем во что верил на самом деле АРИЙ.

Если докажете, что предполагаемая ересь Свидетелей БОЛЬШЕ похожа на арианство, чем болтовня Ридигера в Нью-Йорке на ересь жидовствующих, ОСУЖДЁННУЮ на Стоглавом Соборе, то вы победили в споре, АНВ.

Действуйте.

Василий · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:40 pm

ANV писал(а):

Василий,

Цитата:

Когда ОТ ВАС требуют соблюдать канон - это для вас "талмудизьм".
Когда же вам нужно доказать собственную правоту - вам подавай канон.
Я уже кучу цмтат из канона привёл. Вы ещё не доказали неправомерности применения ни одного из этих правил к Ридигеру.

Вы сперва правомерность докажите...

Я как мог доказал. Докажите, что то, что я написал в чём-то противоречиво.
Я довольно чётко применял Правила к Ридигеру. Вы ещё не сказали ни слова по многим таким обвинениям.

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:49 pm

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий писал(а):

Переитайте ещё раз мои цитаты из Феодора Студита, сколько раз вам твердить.

Там чёрным по белому сказано, что ЕРЕСЬ КАЖДЫЙ ХРИСТИАНИН ДОЛЖЕН РАСПОЗНАВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО И ИЗБЕГАТЬ ЕЁ ЕЩЁ ДО ВЫНЕСЕНИЯ СОБОРНЫХ РЕШЕНИЙ.

А!
Вот в чем дело!

Так вы, Василий, оказывается САМОСТОЯТЕЛЬНО решаете, что ересь, а что нет, какие высказывания еретические, а какие - нет. А на всю остальную церковь и на всех остальных православных можно и внимания не обращать. Ну, действительно, ВАМ же ВСЁ ясно... а кто с вами не согласен - тот сам еретик. Как просто-то все!

А где же тут соборность, за кою вы ратуете? А? Церковная рецепция?

Церковная рецепция - это что-то из Астаповой?

Это термин из канонического права, раз уж вас туда заносит периодически - почитайте чего-нибудь "про это"...

Цитата:

А на ВСЮ церковь при решении вопроса о спасении души обращать внимание - неправильно, так как ВСЯ ЦЕРКОВЬ - это не просто стадо баранов руководимое брюхатыми мерзавцами, а общество святых.
Кто свят - тот и церковь. А кто еретик - тот, хоть их количество и будет подавляющим, НЕ ЦЕРКОВЬ.
Вы никогда такой простой мысли у святых не читывали?
А кто свят. а кто не свят - решать в конечном итоге мне, а не вашим попам, конечно, которые за деньги и чёрта покрестят.
Ясно ка Божий день.

Не путайте святость и ересь - это понятия, описывающие совершенно разные категории вещей.

Цитата:

А ЗА ВАС кто решает - что ересь, а что чистая истина, поделитесь?

ЗА МЕНЯ никто не решает, я сама принимаю решения, пока ещё в здравом уме и твердой памяти, и вам того же желаю!
Но! Я учитываю опыт моей церкви в этом вопросе и не могу просто так взять и заявить: а ты - еретик! Нужны основания для этого, причем ТВЕРДЫЕ, заявка-то не хилая...

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:52 pm

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий писал(а):

А так получается, что и Свидетели Иеговы - не ересь.

Ответьте,АНВ , на каком Соборе были осуждены Свидетели Иеговы?

Христология СИ весьма и весьма похожа на арианство, не находите? :wink:

Что значит "весьма и весьма похожа"?

Может вам померещилось?

Давайте ка откроем справочник какой-нибудь и почитаем во что верил на самом деле АРИЙ.

Если докажете, что предполагаемая ересь Свидетелей БОЛЬШЕ похожа на арианство, чем болтовня Ридигера в Нью-Йорке на ересь жидовствующих, ОСУЖДЁННУЮ на Стоглавом Соборе, то вы победили в споре, АНВ.

Действуйте.

Об учении Ария хорошо В.В. Болотов пишет в своей "Истории...", посмотрите, там просто и доступно всё... в очень спокойном академическом стиле, но ДОКАЗАТЕЛЬНО...

Напишите ТАК ЖЕ, ну или хотя бы ДОКАЗАТЕЛЬНО, про нынешнего патриарха...

Василий · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:56 pm

ANV писал(а):

Не путайте святость и ересь - это понятия, описывающие совершенно разные категории вещей.

Да уж, конечно, совершенно разные.

Конечно, наличие святости ну никак не связано с наличием и отсутствием ереси.
А наличие ереси ну никак не вредит святости.

Всё логично!

ANV · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:57 pm

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий,

Цитата:

Когда ОТ ВАС требуют соблюдать канон - это для вас "талмудизьм".
Когда же вам нужно доказать собственную правоту - вам подавай канон.
Я уже кучу цмтат из канона привёл. Вы ещё не доказали неправомерности применения ни одного из этих правил к Ридигеру.

Вы сперва правомерность докажите...

Я как мог доказал. Докажите, что то, что я написал в чём-то противоречиво.
Я довольно чётко применял Правила к Ридигеру. Вы ещё не сказали ни слова по многим таким обвинениям.

Не четко.
В тех канонах - о другом говорилось и иное имелось в виду, об этом я и писала. Не верите? Проверьте мои слова, посмотрите что-нибудь по каноническому праву, уверяю вас - ОЧЧень интересное чтение, местами напоминает детектив. Хоть у того же Н. Афанасьева...

Василий · **Добавлено:** Вт мар 20, 2007 11:58 pm

ANV писал(а):

ЗА МЕНЯ никто не решает, я сама принимаю решения, пока ещё в здравом уме и твердой памяти, и вам того же желаю!
Но! Я учитываю опыт моей церкви в этом вопросе и не могу просто так взять и заявить: а ты - еретик! Нужны основания для этого, причем ТВЕРДЫЕ, заявка-то не хилая...

Ну, так и опишите нам, какие основания для вас твёрдые, а какие мягкие, чего тянете то?
Я об этом вас и спрашиваю. Разве непонятно?

Василий · **Добавлено:** Ср мар 21, 2007 12:00 am

ANV писал(а):

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий писал(а):

А так получается, что и Свидетели Иеговы - не ересь.

Ответьте,АНВ , на каком Соборе были осуждены Свидетели Иеговы?

Христология СИ весьма и весьма похожа на арианство, не находите? :wink:

Что значит "весьма и весьма похожа"?

Может вам померещилось?

Давайте ка откроем справочник какой-нибудь и почитаем во что верил на самом деле АРИЙ.

Если докажете, что предполагаемая ересь Свидетелей БОЛЬШЕ похожа на арианство, чем болтовня Ридигера в Нью-Йорке на ересь жидовствующих, ОСУЖДЁННУЮ на Стоглавом Соборе, то вы победили в споре, АНВ.

Действуйте.

Об учении Ария хорошо В.В. Болотов пишет в своей "Истории...", посмотрите, там просто и доступно всё... в очень спокойном академическом стиле, но ДОКАЗАТЕЛЬНО...

Напишите ТАК ЖЕ, ну или хотя бы ДОКАЗАТЕЛЬНО, про нынешнего патриарха...

Болотов пишет о том, почему Свидетели Иеговы "весьма и весьма похожи" в христологии на Ария?

Я чуть не поперхнулся, АНВ, когда это прочитал.

Когда Болотов писал свои книжки Рассел ещё писал в штанишки.

(Неплохой каламбур)

ANV · **Добавлено:** Ср мар 21, 2007 12:01 am

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Не путайте святость и ересь - это понятия, описывающие совершенно разные категории вещей.

Да уж, конечно, совершенно разные.

Конечно, наличие святости ну никак не связано с наличием и отсутствием ереси.
А наличие ереси ну никак не вредит святости.

Всё логично!

Логика хромает... У Иустина Философа можно ПРИ ЖЕЛАНИИ найти кучу ересей, а вот в святости его никто не сомневается... И Ириней Лионский, и Василий Великий, и даже осторожнейший Григорий Богослов тоже замечены... внимательными читателями...

Так что поле деятельности у вас очень широкое...

Василий · **Добавлено:** Ср мар 21, 2007 12:02 am

Вы, АНВ, хитрая женщина.

Сама мне НИЧЕГО доказывать не хочет. Подсовывает книжки какие-то. Почитайте здеся, почитайте тама.

А меня трясёте: а ну докажи, а ну докажи. А-а-а, не доказал!!! Ну и пшёл на фик!

Ай-яй-яй, АНВ.

ANV · **Добавлено:** Ср мар 21, 2007 12:05 am

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий писал(а):

ANV писал(а):

Василий писал(а):

А так получается, что и Свидетели Иеговы - не ересь.

Ответьте,АНВ , на каком Соборе были осуждены Свидетели Иеговы?

Христология СИ весьма и весьма похожа на арианство, не находите? :wink:

Что значит "весьма и весьма похожа"?

Может вам померещилось?

Давайте ка откроем справочник какой-нибудь и почитаем во что верил на самом деле АРИЙ.

Если докажете, что предполагаемая ересь Свидетелей БОЛЬШЕ похожа на арианство, чем болтовня Ридигера в Нью-Йорке на ересь жидовствующих, ОСУЖДЁННУЮ на Стоглавом Соборе, то вы победили в споре, АНВ.

Действуйте.

Об учении Ария хорошо В.В. Болотов пишет в своей "Истории...", посмотрите, там просто и доступно всё... в очень спокойном академическом стиле, но ДОКАЗАТЕЛЬНО...

Напишите ТАК ЖЕ, ну или хотя бы ДОКАЗАТЕЛЬНО, про нынешнего патриарха...

Болотов пишет о том, почему Свидетели Иеговы "весьма и весьма похожи" в христологии на Ария?

Я чуть не поперхнулся, АНВ, когда это прочитал.

Когда Болотов писал свои книжки Рассел ещё писал в штанишки.

(Неплохой каламбур)

М-м-м-м...
Ну, что ж, посчитаю этот пост юродством... пожалуй, так и есть...

Повторяю еще раз: В.В. Болотов просто и понятно описывает христологию Ария.
Сравните с ней христологию СИ, которую вы должны знать ОЧЕНЬ хорошо.
Сделайте выводы.

РПЦ - политически ангажированная организация.

Кто сейчас на конференции