Текущее время: Вт июн 30, 2026 10:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:17 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
В "Письме из Америки", напечатанном в "Вестнике " РХД № 116, Солженицын пишет
Цитата:
: "...если по сегодня сатанинский режим душит страну и грозит задушить весь мир — то из первых виноваты — мы, русские, православные. Никто из русских священнослужителей за рубежом уже не виноват в этом лично, но все разделяют этот наследственный грех Русской Церкви... наше безумное, бесовское ! гонение старообрядцев. Без ... такого греха... не в России бы родился современный терроризм и не через Россию бы пришла ленинская революция. В России староверческой она была бы невозможна ".

Эта мысль мне оказалась лично новой. Предлагаю обсудить.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: добавка
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:19 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
В 1974 году А.И. Солженицын в обращении к Собору Русской Церкви заграницей писал :

Цитата:
" ...Я осмеливаюсь остановить внимание собравшихся еще на другом — дальнем трехсотлетнем грехе нашей Церкви... грехе, в котором Церковь наша и весь православный народ — никогда не раскаялись... Я имею в виду, конечно, русскую инквизицию : притеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправу над 12 миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки их, вырывание языков, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячу верст и далеко на чужбину — их никогда не взбунтовавшихся, никогда не поднявших в ответ оружия... "


12 миллионов, по тому времени, это третья часть общего населения России

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:25 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
А говорили - у православных не было инквизиции!
Одна из бед РПЦ - в том, что она и не думает раскаиваться за свои былые грехи.
Насчет трети населения не уверен, Солженицин - такой мастер, что мог и досочинить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:27 pm 
Несомненно, РПЦ родила революцию 17 года. Правда потом удивилась, что дитя то от сатаны. Когда успела?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:33 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
romiros писал(а):
Несомненно, РПЦ родила революцию 17 года. Правда потом удивилась, что дитя то от сатаны. Когда успела?

Не так. Она подсобничала царизму в доведении ситуации до катастрофической, когда революция стала неизбежной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:35 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
Мне интересны старообрядцы и старообрядчество.
Во многом здравые люди, во всяком случае те с кем я общался.

Вась, а есть информация про их иерархию (я только про поповцев спрашиваю) после 17 года. Их отношение с советской властью? (Понимаешь думаю куда я клоню).

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:44 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Знаком лично со старообрядцами.
В отличие от паствы московской патриархии, все поголовно сильны в вере, сплочены, живут общинно, в сексе не предохраняются, имеют по дохрена детей, регулярно ходят в церковь, постятся по канонам...
Короче, небо и земля, если сравнить с коллегами - православными из московской патриархии...
Мне дали старообрядцы брошюрку Б. Кутузова "Церковная "реформа" XVII века как идеологическая диверсия", в которой вскрываются сатанинские корни реформа Никона.
Приводятся сличения дореформенных богослужебных книг с послереформенными, в последних при богослужении используются сатанинские пассажи.

Например:
Цитата:
Были допущены ошибки и посеpьезнее. Стаpый текст молитвы из чина кpещения: «Запpещает ти диаволе, Господь наш Исус Хpистос, пpишедый в миp и вселивыйся в человецах». Hовый текст: «Запpещает тебе Господь, диаволе, пpишедый в миp и вселивыйся в человецах». Hа кощунственную поpчу текста неоднокpатно указывали стаpообpядцы, вопpос обсуждался более двух веков, и лишь в Тpебнике, изданном Московской Патpиаpхией в 1979 г. окончательно веpнулись к дониконовскому ваpианту.

Стаpый текст из чина кpещения: «молимся тебе, Господи, ниже да снидет со кpещающимся дух лукав». Hовый текст: «ниже да снидет с кpещающимся, молимся тебе, дух лукавый». И в этой кощунственной поpче стоpонники стаpого обpяда постоянно обличали новообpядцев, но последние веpнулись к дониконовскому ваpианту также спустя столетия. Таким обpазом, эта ошибка pаботала на pаскол: «духу лукавому молятся», говоpили стаpообpядцы.

Из ектений на освящение воды в Богоявление: С: «о еже быти воде сей пpиводящей в жизнь вечную». H: «о еже быти воде сей скачущей в жизнь вечную». Веpнулись к стаpому ваpианту лишь в «Пpаздничной минее» изданной в 1970 г. Следует заметить, что тиpажи цеpковных книг, изданных в советское вpемя, весьма огpаничены, поэтому во многих хpамах, особенно в сельских, служба отпpавляется по доpеволюционным тpебникам, т. е. со всеми указанными ошибками.

Текст брошюры есть здесь: http://www.liturgica.ru/bibliot/kutuzov2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 1:30 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
saint Zozo писал(а):
Насчет трети населения не уверен, Солженицин - такой мастер, что мог и досочинить.

Да, согласен, кстати.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 1:36 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Qui писал(а):
Вась, а есть информация про их иерархию (я только про поповцев спрашиваю) после 17 года. Их отношение с советской властью? (Понимаешь думаю куда я клоню).

У меня пока нет информации к сожалению. Я как-то до последнего времени не очень интересовался старообрядцами. Пробел.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 1:47 am 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
А ты посмотри фильм "Хмель".

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 1:49 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Merrimack писал(а):
Текст брошюры есть здесь: http://www.liturgica.ru/bibliot/kutuzov2.html

Очень благодарствую за ссылку. Читаю с большим интересом.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Сб фев 16, 2008 2:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 2:11 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Интересно вот что. Оказывается реформа Никона была на самом деле реформой царя Алексея, который вознамерился сесть на трон в Царьграде. Этой реформой он разорвал общество на смертельно враждующие части, которые нарушили органичность русской жизни и в конце концов общественная система пришла благодаря этой закваске в катастрофическое состояние и разродилась революцией.
Но ведь и фактической причиной, развязавшей руки большевикам стала Первая мировая, в которую страну втянул опять же сам царь и опять же соблазнившись ЗАХВАТОМ КОНСТАНТИНОПОЛЯ. Этот константиопольский престол тогда превращается вообще в какое-то безумие русских царей.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 2:16 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Цитата:
Пpизpак византийского пpестола витал над Россией и после смеpти цаpя Алексея Михайловича вплоть до 1917 г. Hаследники цаpя Алексея Михайловича уже пpочно «зациклены» кpугом вопpосов «гpеческого пpоекта», пеpедавая эту эстафету по наследству. Сама идея византийского пpестолонаследия постепенно получила весьма шиpокое pаспpостpанение в pусском обществе, и если pаньше она инспиpиpовалась извне, то в XIX в. уже многие pусские мыслители отдают дань утопическому пpоекту создания «Великой Гpеко-Российской Восточной импеpии» с Константинополем в качестве главной столицы. Об этом пишут и Тютчев, и Достоевский, и И. Аксаков, и дp. pусские общественные деятели. Достоевский видит в этом «единственный выход наш в полноту истоpии», «pано ли, поздно ли, а Константинополь должен быть наш»,. восклицает он [59].

Еще pаньше Тютчев написал: «То, что обещано судьбами уж в колыбели было ей, что ей завещано веками и веpой всех ее цаpей... венца и скиптpа Византии вам не удастся нас лишить...» [60].

"Бес Константинополя" какой-то получается.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 10:16 am 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Ссылка - это лишь журнальная статья.
У Кутузова в 2004 году вышла книга по теме - объем 571 страница...

Вот здесь - последний вариант от 2007 года - Б. Кутузов "Тайная миссия патриарха Никона", октябрь 2007 издательство "Алгоритм".
Сцылко - http://www.bookman.ru/book3271645.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковная реформа Никона и истоки русской революции
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 2:15 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Василий писал(а):
Интересно вот что. Оказывается реформа Никона была на самом деле реформой царя Алексея, который вознамерился сесть на трон в Царьграде. Этой реформой он разорвал общество на смертельно враждующие части, которые нарушили органичность русской жизни и в конце концов общественная система пришла благодаря этой закваске в катастрофическое состояние и разродилась революцией.

Ну Солженицин мастер, опять нашел козла отпущения!
Российское общество было хоть так хоть так нездорово.
Основная причина катастрофы - что цари и церковь слишком мало думали о народе. А едины они или не едины - дело десятое.

Василий писал(а):
Но ведь и фактической причиной, развязавшей руки большевикам стала Первая мировая, в которую страну втянул опять же сам царь и опять же соблазнившись ЗАХВАТОМ КОНСТАНТИНОПОЛЯ. Этот константиопольский престол тогда превращается вообще в какое-то безумие русских царей.

Воры часто пытаются похитить бриллианты. Но это не значит, что человек становится вором из-за любви к бриллиантам.
Цари были эгоистичные и двинутые на мании величия. А главе государства с паталогической манией величия естественно мечтать захватить важнейший город своей религии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: