Текущее время: Вт июн 30, 2026 3:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: РПЦЗ+РПЦ 17 мая сего года - единой быть?
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 4:26 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
По возможности комментарии Василия и ANV (равно как и прочих православных) хотелось услышать.
Что это значит именно для вас?

Текст новости тут

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 7:35 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Это означает, что митрополит Лавр подписвает документ, означающий окончательное превращение РПЦЗ из Церкви в еретическое сборище.
РПЦЗ умерла.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 11:22 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
ИТ, пока ничего не значит.
Поживём - увидим.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2007 12:41 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Смотрел по Первому утром. "Отечество, родина, русская церковь.. " Есчо раз убедился верить православию не стоит. :evil:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 19, 2007 8:28 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Утречком послушал историю разделения. Дык..вроде правда за зарубежной!

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 19, 2007 2:55 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
Утречком послушал историю разделения. Дык..вроде правда за зарубежной!

Ну вот имеено что была ... до 17 мая.
Вспоминая диалоги Василия по этой теме.
Даже постороннему ясно что Сергий и с ним... наделал(и) делов, чем полностью дискредитировал(и) РПЦ. Я не хочу особо вдаваться в их внутренние разборки, но достаточно видно что за Василием поболее аргументов и фактов и АНВ, (упоминаю тк она была участницей обсуждения и отстаивала отличную от Василия позицию) такое ощущение сложилось у меня, просто "потому что так надо" всеми силами выгораживала РПЦ, хотя красная рубаха выпирала ОТОВСЮДУ.
Как-то мне не очень это со стороны смотрелось, прям нечестно смотрелось так скажу...
Все мое имхо.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 11:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Не все и в РПЦЗ считают очевидным то, что объединение правильно.


Цитата:
Архиерейскому Собору РПЦЗ

Епископа Агафангела



Докладная записка

О наших переговорах с МП



Ваше Высокопреосвященство,

Ваши Преосвященства!



На мой взгляд, сложившаяся в результате переговоров ситуация такова, что нам предстоит ответить на главный вопрос — должна ли РПЦЗ продолжать отстаивать те принципы, на основании которых она возникла и жила 80 лет, или в данный исторический период вопрос исчерпан, и мы должны в той или иной форме влиться в состав МП.

Очевидно то, что изменилась политическая ситуация в России — коммунистического режима больше нет. Но достаточно ли этого для того, чтобы говорить, что изменилось и внутреннее духовное устройство МП? Я думаю, что все согласны с тем, что еще несколько десятков лет назад такое духовное устройство было не нормально — разделение между нами было не из-за коммунистической власти, а по причине внутреннего состояния в МП. Изменилось ли оно сейчас? Мое мнение — принципиально не изменилось. Прежде всего потому, что как тогда, так и сейчас МП не может себя отделить от гражданской власти. В то же время, президент РФ Путин видит себя наследником прежде всего советской системы. Новое только то, что к советским сейчас прибавляют исторические "дореволюционные" приоритеты. Живет надежда, что когда ни будь власть в РФ вернется к прежнему своему устройству. Но пока это только надежда, а не реальность.

После падения православной гражданской власти в ряде стран с начала прошлого века и до настоящего времени все т.н. "мировое православие" переживает глубокий кризис. Этот кризис во многом связан с тем, что православие не приспособилось еще по настоящему к самостоятельной жизни без прямого политического покровительства. МП (в отличие от исповедников, таких как митрополиты Кирилл, Агафангел и Петр, которые реально смотрели на положение Церкви в современном обществе и не кривили своей совестью), пыталась и пытается использовать "административный ресурс" не считаясь с тем, что этим "административным ресурсом" уже не является Богом венчанный царь, а таковым для МП в настоящее время служит любое наличное гражданское правление. В 1927 году этот ресурс позволил МП легально существовать в СССР, с начала 1990-х годов — активно развиваться. И сегодня МП не самостоятельна, ее будущее зависит от того, куда поведет ее этот "административный ресурс".

Нам, как мне представляется, в такой ситуации остается наблюдать, в каком направлении будет развиваться российская власть и только после того, как правительство станет действительно стабильно православным, принимать какие либо ответственные решения, ставящие нас пусть даже в малейшую зависимость от МП и, соответственно, от этого правительства. Или же убедиться в полной независимости МП от гражданской власти, что гораздо менее вероятно, чем первое.

На Украине после президентских выборов сложилась принципиально особая ситуация, которая, я уверен, требует совершенно иного подхода и который следует четко определить и продумать. Здесь, к слову, МП с благословения Блаженнейшего Владимира, за взятки (что подтверждается документально) и обещания передачи имущества выступала в предвыборной агитации в поддержку "административного ресурса" впереди всех политических организаций, чем отвратила от православия огромное количество народа.

Результатом наших переговоров, на сегодняшний день, явилось то, что МП для себя сделала вывод, что с нами можно вообще не считаться. Мы видим ситуацию, когда РПЦЗ готова пересмотреть весь свой исторический путь, а со стороны МП нет ни одного пункта, в котором бы они уступили. Из этого можно сделать только одно заключение — руководство МП продолжает оставаться скованным и не желает принимать решения в духовной свободе на путях к истине, а занимается больше политикой.

Вывод из предложенных комиссиями по переговорам документов лично я делаю такой: на сегодняшний день эти документы не соответствуют сложившейся в целом ситуации и, поэтому, положения, содержащиеся в них, должны быть признаны не реальными.



Архиерейского Собора смиренный послушник



+ Епископ Агафангел



Одесса, 10.01.05

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 11:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
По адресу:

http://www.ipc.od.ua/

можно проследить за постоянно обновляющимся списком священников РПЦЗ, не согласных с вхождением в состав МП.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 11:12 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Цитата:
ОПОВЕЩЕНИЕ



В связи с состоявшимся на праздник Вознесения Господня вхождением части РПЦЗ, в том числе нынешнего Первоиерарха и членов Синода, в состав Московской Патриархии, я должен оповестить свою паству, а также всех верных чад Русской Православной Церкви заграницей, о следующем:

Поскольку чаемое всей нашей Церковью покаяние Московской Патриархии в грехах сергианства и экуменизма до сего дня отсутствует, я нахожу преждевременным установление между нами евхаристического и административного единства. Также я нахожу недопустимым отказ Зарубежной Церкви от своего духовного наследия, которое, по моему убеждению, невозможно будет сохранить во всей его полноте, в условиях, обозначенных Актом о каноническом единстве.

По этой причине я остаюсь на прежнем Положении о РПЦЗ — до подлинного разрешения принципиальных для всей нашей Церкви, вопросов. Продолжаю считать для себя указы и иные распоряжения любых инстанций церковной власти Московской Патриархии, не имеющими канонической силы.



Преосвященнейший Агафангел,

епископ Таврический и Одесский,

управляющий Одесской епархией

Русской Православной Церкви Заграницей



Одесса, 4/17 мая 2007 года.

Вознесение Господне.


_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 11:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Сестры Леснинского Богородицкого монастыря во Франции заявили о переходе в «Русскую истинно-православную церковь»

2 мая насельницы Леснинского Богородицкого монастыря (Провемон, Франция) выступили с заявлением о переходе своей обители, находящейся в юрисдикции Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ), в ведение так называемой «Русской истинно-православной церкви» (РИПЦ), главой которой является Тихон (Пасечник), именующий себя «архиепископом Омским и Сибирским».

Причиной перехода послужило нежелание сестер обители подчиниться решениям IV Всезарубежного Собора РПЦЗ (май 2006 г.) и Архиерейского Собора РПЦЗ (май 2006 г.) о восстановлении единства Поместной Русской Православной Церкви.

Леснинский Богородицкий монастырь основан в 1885 г. в местечке Лесна (современная Польша). После революции 1917 г. обитель была эвакуирована в Бессарабию, затем в Югославию, а в 1950 г. во Францию. Главная святыня монастыря — Леснинская икона Божией Матери (XVII в.). В настоящее время обитель возглавляет игумения Макрина.

«Архиепископ Омский и Сибирский» Тихон (в миру Пасечник Леонид Алимпиевич), родился в 1948 г. в Казахстане. В 1970 г. окончил Харьковский инженерно-строительный институт. С 1985 г. проживает в Омске. Был женат. Воцерковление его проходило в омской катакомбной общине. В 1993 г. овдовел. В 1998 г. принял постриг в рясофор с именем Тихон и с одновременным рукоположением во иеродиакона. В 1999 г. епископом Ишимским и Сибирским Евтихием (РПЦЗ) рукоположен во иеромонаха и назначен в омский приход. В 2000 г., после октябрьского Собора РПЦЗ, перешел в не признанную никем «РИПЦ» (другое название «лазаревская» ветвь РПЦЗ (В) — самоуправляющееся объединение епархий РПЦЗ (В) в странах бывшего СССР; Синод РИПЦ создан в 2002 г. по благословению находившегося на покое первоиерарха РПЗЦ митрополита Виталия (Устинова; † 2006), в том же году отменившего свое решение).

В 2002 г. Тихон (Пасечник) рукоположен во «епископа Шадринского» «архиепископом» Лазарем (Журбенко; † 2005), который к тому времени был запрещен в священнослужении Архиерейским Синодом РПЦЗ (1995). В июне 2003 г. Тихон (Пасечник) стал «епископом Омским и Сибирским», в июле 2005 г. — главой РИПЦ.

Православие.ru/Патриархия.ru

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 11:24 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вранья здесь куча. Факт для МП нелицеприятный, вот и изворачиваются - как бы его поудобнее преподать.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Вс июн 17, 2007 11:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2007 11:27 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
В этой цитате обратите внимание на враньё патриархийного сайта о том что из себя представляет РИПЦ. Она названа "лазаревской ветвью РПЦЗ". А это - полная чепуха.
Канонически РИПЦ не была в подчинеинии РПЦЗ - об этом можно узнать зайдя на любой её сайт.
Враньё понятное - патриархийные источники просто стремятся дискредитировать ВСЕХ не признающих пресловутое "объединение церквей". Ведь если какая-либо община являлась доселе частью РПЦЗ, то её неподчинение верхушке РПЦЗ можно назвать "нарушением канонической дисциплины", свидетельствующим об отсутствии смирения (гордыне) - аргумент этот действует просто гипнотически на верную МП-шную паству.
Если говорить правду про РИПЦ (то, что она ведёт свою историю не от решения митрополита Виталия об учреждении Синода РИПЦ, а ещё со времён большевицких гонений, а с РПЦЗ связана всегда была только духовно, но не канонически, да ещё и тем, что РПЦЗ помогло РИПЦ восстановить в 80-х годах её иерархию, что совсем не является свидетельством подчинённости, почему запрещение в служении Синодом РПЦЗ епископа РИПЦ, пусть и рукоположенного в РПЦЗ, было неправомочным), то этот сногсшибательный аргумент к РИПЦ не применить, да ещё придётся своим "овцам" давать информацию об альтернативном православии ("искушать" :D ).
Вот и приходится врать.
Я впервые с этим враньём о так-называемых катакомбниках столкнулся, когда спросил своего знакомого (и в общем тогда ещё уважаемого мной) МП-шного батюшку что он занет о них. Я совершенно неожиданно получил в ответ фонтан насмешек типа что я о полной чепухе спрашиваю, "ты бы ещё спросил, а есть ли "пещерники" - это он так высмеял само слово "катакомбники".
А теперь я к своему удивлению узнаю, что не всё так смешно.
Батюшка просто ВРАЛ.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 11:51 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Изображение

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 12:28 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А вот ссылка на информацию об "оборотнях в рясах".

Прям как в анекдоте:

-А у вас был правый или левый уклон?

-Напишите: колебался вместе с линией партии.

http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-458.htm

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 3:23 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А вот мнение пресловутого Лурье о результатах "объединения церквей":

Цитата:
Будущая церковная организация "верного остатка" бывшей РПЦЗ(Л) – той ее части, которая не согласилась на свое поглощение Московской патриархией, – делает свои первые шаги.

По состоянию на 2 июня 2007 года в ее состав входит 64 священнослужителя (включая в качестве одной единицы этого списка один женский монастырь). Если учесть, что к началу мая общее количество клириков уже несколько поредевшей РПЦЗ(Л) составляло порядка 200, и что в другие "осколки" РПЦЗ, особенно в Русскую Истинно-Православную Церковь (РИПЦ), ушло в совокупности никак не меньшее количество клириков, нежели оставалось до самого 17 мая в составе "лояльной оппозиции", – то получаем, что РПЦ МП удалось поглотить в лучшем случае только половину приходов РПЦЗ(Л), да и то неизвестно, сколько из этой поглощенной половины еще захотят покинуть новоприобретенную московскую "Матерь-Церковь" уже в ближайшие месяцы. Эта статистика является довольно грубой, так как основана пока что не на точном учете количества общин, а лишь на пересчете "поголовья клириков", но все-таки какое-то представление о "раскладе сил" из нее почерпнуть можно.

Если же учесть, что расколы внутри РПЦЗ, вызванные курсом на сближение с Московской патриархией, начались с 1995-го и особенно усилились с 2001 года (после попытки отправить на покой Митрополита Виталия (Устинова), в результате чего и появилась РПЦЗ(Л) во главе с Митрополитом Лавром)то получаем, что поглотить удалось лишь относительно небольшую часть исторической РПЦЗ. Впрочем, для РПЦ МП величина самой этой части не принципиальна: ее, в первую очередь,интересует недвижимость, а не люди, и тут вполне очевидно, что, несмотря на будущие судебные споры, перспективы захвата зарубежной церковной недвижимости для РПЦ МП самые радужные.

Однако российская государственная власть должна была бы смотреть на эти процессыпо-другому: ей ведь нужна не столько недвижимость, да еще церковная, сколько активные группы влияния на Западе, а тут получилась новая проблема там, где должна была быть победа.

Сейчас уже очевидно, что вместо "примирения двух частей Русской Церкви", как об этом любят говорить российские официальные СМИ, мы получили только усиление поляризации и противостояния. Россия как государство не только не смогла примириться со своей диаспорой, "закрыть последнюю страницу" в истории Гражданской войны, но создала в этой диаспоре внутренний конфликт. Причем, сама того не желая, российская власть, чрезмерно отождествившая себя на церковном поле с РПЦ МП, оказалась одной из сторон этого конфликта, получив против себя активную группу влияния на общественное мнение на Западе. И с дипломатической, и с государственной точек зрения – это провал. В выигрыше от поглощения большого куска РПЦЗ(Л), безусловно, оказывается РПЦ МП, но никак не российское государство.



http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1228

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: