Игнат,

Гм... где ж ты тут нашел неприкрытый антисемитизм (шовинизм)?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Игнат,


вот тут говорится про Иудея в единственном числе.
Интересно что "Иудей" здесь пишется с большой буквы, то есть не как о каком-то простом ,обычном представителе еврейского народа говорится ( как намек что нужно влиться в этот народ) ,а о Великом Иудее--Иисусе Христе . А также Его ученики упоминаются .
Так что опять же акцент ставится не на национальном признаке , а не величине и масштабе личности этого Человека

Поясни, будь добр.

И это тоже поясни. Каким образом появление христиан с их собственными писаниями отменяет иудейский копирайт на ВЗ?

А где сказано, что ВЗ теперь передан этому "народу божьему"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Откр.2:9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем
ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что
они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

Откр.3:9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища,
из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут. . .

А здесь о каком количестве Иудеев идет речь?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

"Весь Израиль"- это касается сообщества уверовавших в Иешуа евреев и неевреев, т.е. всей Церкви как Тела Христова. При этом это вовсе не означает "все евреи спасутся".

_________________
И волки сыты, и овцы целы и пастуху вечная память.

Cептуагинта была именно началом Благовествования для неиудеев, своеобразным "снятием копирайта". Отныне чтить Творца можно было и не зная иврита микры.


Отменяет не копирайт, а исключительность Израиля, раздвигая ее рамки на ширину всех верующих в Сына Божия.


"Победитель наследует все". Это не отменяет существования евреев как этноса.

_________________
И волки сыты, и овцы целы и пастуху вечная память.

Нуу, Игнат, с этих ,которые здесь описываются ,пример уж точно не стоит брать..

А если смотреть в общем и целом, то ,что в Библии часто повторяется слово "иудей", "Иудея"--ничего удивительного нет-- это древняя книга осмысления Бога еврейским народом и духовных исканий этого народа. Особенно ВЗ, в НЗ национальные рамки размываются.
Но приоритеты-то у христиан всё равно в первую очередь духовные, ведь Божий план в перспективе касается всего человечества, а не строго иудеев и окружающих их народов.
Тут на первый план выходит Божье нелицеприятие и ценность любого человека и любой личности в Его глазах. Только в этом свете Библия раскрывается полноценно, когда пытаешься на всё смотреть глазами Бога, развиваешь духовное зрение иначе говоря. В противном случае возникает риск завязнуть в буквализме, и погрязнуть в разных иудейских деталях, актуальных для них тогда, на тот момент, в той исторической реальности ,но не имеющих абсолютно никакого отношения к нашему спасению сегодня.

Это не снятие копирайта, а отмена исключительных прав на использование.

Вот когда станет победителем, тогда и унаследует все. А пока извини - копирайт у иудеев.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

josh, это слишком упрощенный взгляд.
В Римлянам 11 главе Павел показывает, что даже после изобретения
печатного станка Израиль продолжает играть в замыслах Бога
особую роль. Здесь Павел все время противопоставляет Израиль
и язычников:

Рим.11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне
сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет
полное [число] язычников;

Павел показывает, что он использует ожесточение своего народа для определнной цели:

Рим.11:11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

А вот здесь опять противопоставление: (они[Иудеи] - и остальной мир(язычники)):

Рим.11:12 Если же падение их - богатство
миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.

Отсюда следует, что говорить, что "весь Израиль" - это и есть весь уверовавший мир было бы неправильно. Весь Израиль - это уверовавший Израиль.

Но вот вопрос, вошло ли уже сейчас полное число язычников,
после которого и спасается "весь Израиль"?
Не знаю. Возможно, еще нет. Вероятно, спасение Израиля, о котором
писал в Рим.11:25 еще впереди.

А зачем Богу нужна вся эта сложность? А вот видимо нужно зачем-то.
Павел восклицает в конце главы:

Рим.11:33 О, бездна богатства и
премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и
неисследимы пути Его!

Хотя в конечном итоге, будет, конечно, все так как ты пишешь:
1Кор.15:28 ... да будет Бог все во всем.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Да, Вы правы, я перепутал.




Уже стал- "мужайтесь, Я победил мир".

1Иоан.5:4 Ибо всякий,
рожденный от Бога, побеждает
мир; и сия есть победа, победившая
мир, вера наша.

_________________
И волки сыты, и овцы целы и пастуху вечная память.

Именно! Именно так и следует понимать Павла в 11-й главе Послания к Римлянам. И об этом же говорят и иные Послания.

_________________
И волки сыты, и овцы целы и пастуху вечная память.

Эти слова сказал один из обладателей копирайта. Иудей то есть.

Видишь ли, если считать тору мирской книгой, то победитель мира действительно получает ее в качестве трофея. Но копирайт этим все-таки не приобретается. Действительно, ты отчасти прав: христиане отняли ВЗ у иудеев, сделали его своей монополией, и приспособили к нуждам христианства, перетолковав множество мест в ВЗ как подтверждающие христианские верования. Но только... это привело к тому что ВЗ замолчал. Большинство христиан-"победителей" смотрят на ВЗ как на книгу непонятную и чуждую. Впрочем, это мои личные впечатления... недоказуемые.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Вот именно! И исполнив Свою и Своего народа миссию, открыл тем самым двери для неевреев.

_________________
И волки сыты, и овцы целы и пастуху вечная память.

Двери для неевреев (в смысле допуска к ВЗ) были открыты несколько ранее, когда начался иудейский прозелитизм. И открытие дверей не значит отказ от копирайта.
В общем, твоя точка зрения мне понятна, и моя, надеюсь, понятна тебе.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

угу, поверил Аврам Богу, и это вменилось ему в праведность.(c)
Копирайта на веру, соответственно и на допуск к Писаниям у евреев нет