Текущее время: Вт июн 30, 2026 11:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2009 11:04 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 422
Случайно узнала о том, что по древнееврейским преданиям Ева совсем не первая женщина и, более того, не первая жена Адама. Знатоки , помогите в этом разобраться!


"В Талмуде Лилит представлена как демон с женским лицом, длинными волосами и крыльями (Эр. 100б, Нид. 24б), мать Ахримана, верховного божества зла в иранской мифологии (ББ. 73а), овладевающая человеком, ночующим в пустом доме (Шаб. 151б). Аггада связывает образ Лилит с легендой об Адаме, повествуя, что после грехопадения он расстался с Евой на 130 лет, в течение которых от его связи с духами (в числе которых была и Лилит, по имени Пизнай) рождались демоны и лилин (Эр. 18б; ср. Быт. Р. 20:11). Потомством этих духов полон весь мир. "

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Лили́т (ивр. לילית‎) — первая жена Адама в еврейской мифологии. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово в Книге пророка Исайи (Ис.34:14). Упоминается в Свитках Мёртвого моря, Алфавите Бен-Сира, Книге Зогар.

Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злым демоном, убивающим младенцев (этот персонаж присутствует и в арабских мифах). В Междуречье подобное имя носит ночная демоница, которая убивает детей и издевается над спящими мужчинами (упоминаются также и мужчины «лилу»).

Имя Лилит встречается в Эпосе о Гильгамеше во втором тысячелетии до н. э.

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2009 4:41 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Суеверие от иудаизма.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2009 4:50 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
miha писал(а):
Лилит - Суеверие от иудаизма.

Ева - суеверие от христианства...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2009 6:32 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
ВЕСЬ иудаизм в его современном виде со своим Священным Писанием появился ПОСЛЕ вавилонского пленения, все их образы и взгляды это кражи разных мифов, легенд, народов мира.

Ибо в Торе сказано:
23. Сказал человек: На этот раз кость от моих костей, плоть от моей плоти; она будет называться женщина (иша), потому что от мужчины (иш) она взята.".

отрывок из Каббалы (часть "Книги Лилит") «От сотворения мира»:

13. Вся земля была для них как рай, и не знали они ни печалей, ни забот.
14. Но одно смущало Бога. Ведь создал он мужчину и женщину равными друг другу.
15. Но возгордился мужчина: раз он создан первым — значит, должен быть выше женщины.
16. И не получилось у них ни общения, ни отношений. Они слонялись день ото дня по своим делам, не зная чем заняться и не замечая друг друга.
17. Опечалился Бог. И не исполнят они завета Его: плодиться и размножаться, и наполнять землю, и обладать ею.
18. Бог послал им искушение: не есть плодов от одного дерева, что посреди сада, иначе смертью умрут. Ни мужчина, ни женщина не обратили на его слова внимания.
19. Они были самодостаточны. Они были, как Боги, только неразумные. Они пребывали в покое и безмятежности.


Женщина №2 не может считаться полноценным человеком, Она всего лишь, клон, игрушка для мужской похоти, но в ней присутствует женское начало. Адам, утративший ребро, тоже изменился. Он перестал быть целостным, а значит и совершенным. Система, состоящая из ущербных компонентов, может пребывать в равновесии, но она не может быть совершенной. Далее начинаются поиски утраченного совершенства. Где же его искать? Внутри системы его нет, снаружи?


В первоначальном Адаме и Лилит присутсвуют как женское, так и мужское начало. Созданы по полном подобие Бога. Адам вскоре разделяется на мужское и женское (Ева), и представляет схожество с Богом только при воссоединении "своего ребра с собою".

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2009 10:12 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:56 pm
Сообщения: 125
Откуда: Украина
Gertruda писал(а):
Случайно узнала о том, что по древнееврейским преданиям Ева совсем не первая женщина и, более того, не первая жена Адама. Знатоки , помогите в этом разобраться!
"В Талмуде Лилит представлена как демон с женским лицом, длинными волосами и крыльями (Эр. 100б, Нид. 24б), мать Ахримана, верховного божества зла в иранской мифологии (ББ. 73а), овладевающая человеком, ночующим в пустом доме (Шаб. 151б). Аггада связывает образ Лилит с легендой об Адаме, повествуя, что после грехопадения он расстался с Евой на 130 лет, в течение которых от его связи с духами (в числе которых была и Лилит, по имени Пизнай) рождались демоны и лилин (Эр. 18б; ср. Быт. Р. 20:11). Потомством этих духов полон весь мир. "
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Лили́т (ивр. לילית‎) — первая жена Адама в еврейской мифологии. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово в Книге пророка Исайи (Ис.34:14). Упоминается в Свитках Мёртвого моря, Алфавите Бен-Сира, Книге Зогар.
Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злым демоном, убивающим младенцев (этот персонаж присутствует и в арабских мифах). В Междуречье подобное имя носит ночная демоница, которая убивает детей и издевается над спящими мужчинами (упоминаются также и мужчины «лилу»).
Имя Лилит встречается в Эпосе о Гильгамеше во втором тысячелетии до н. э.
Gertruda, если говорить о фактах, то нет научных доказательств ни существования Лилит, ни Евы ни Адама. Это скорее вопрос религиозных убеждений каждого отдельного человека. А религиозные убеждения не всегда подтверждаются фактами и в них не всегда можно разобраться.
Дело в том, что никаких письменных источников от того далекого времени не сохранилось вовсе. Все что у нас есть - это легенды и мифы, а их навряд ли можно назвать достоверными доказательствами чело-либо. Так что научно подтвердить либо научно опровергнуть подобные гипотезы навряд ли представляется возможным. Каждому остается верить в то, что ему больше по душе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2009 10:59 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Piligrim писал(а):
Gertruda, если говорить о фактах, то нет научных доказательств ни существования Лилит, ни Евы ни Адама. Это скорее вопрос религиозных убеждений каждого отдельного человека. А религиозные убеждения не всегда подтверждаются фактами и в них не всегда можно разобраться.
Дело в том, что никаких письменных источников от того далекого времени не сохранилось вовсе. Все что у нас есть - это легенды и мифы, а их навряд ли можно назвать достоверными доказательствами чело-либо. Так что научно подтвердить либо научно опровергнуть подобные гипотезы навряд ли представляется возможным. Каждому остается верить в то, что ему больше по душе.
(выделено мной)
Пилигрим: :tumbsup2: :tumbsup2: :tumbsup2: =D> =D> =D>

Кстати, некоторые подобные вопросы, например про Бога Элиона, который одному из своих сыновей по имени Яхве дал в наследие народ по имени Иаков, а также о жене Яхве богине Ашере мы рассуждаем и дискутируем здесь:

http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=56&t=4876&start=30

Welcome! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 9:48 am 

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 422
Piligrim писал(а):
[. Каждому остается верить в то, что ему больше по душе.


Уж мне-то версия с Лилит нравится больше. Однозначно.
Хотя Ева тоже молодец! Если бы не её любознательность, то ходили бы мы сейчас счастливым стадом, не ведающим такие сильные чувства, как зависть ( => стремление достичь чего-то лучшего); ревность (=> стремление к самосовершенствованию); лень (=> развитие технического прогресса)

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Вс сен 20, 2009 11:59 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Интересно у вас тут. Про иудаизм рассуждает кому не лень.
Может и мне начать рассказывать в других разделах как скомпоновали евангелия, как Исус из сказочного персонажа индийских мифологий стал христианским божеством?
Я ж тоже могу про христианство много понарассказывать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2009 12:23 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
lukoie писал(а):
Я ж тоже могу про христианство много понарассказывать!

начинай, попкорн уже приготовлен...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2009 3:12 am 
lukoie писал(а):
Интересно у вас тут. Про иудаизм рассуждает кому не лень.
Может и мне начать рассказывать в других разделах как скомпоновали евангелия, как Исус из сказочного персонажа индийских мифологий стал христианским божеством?
Я ж тоже могу про христианство много понарассказывать!

Таки если есть что сказать по существу - про иудаизм и про Лилит - милости просим. :wink: :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2009 4:08 am 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Та я смотрю тут уже много "знатоков" понаписывали как оно "на самом деле". Видимо они посчитали что раздел для диалога с ними. Есть ли смысл за ту же кафедру становиться после таких ораторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лилит - первая жена Адама ?
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2009 5:17 am 
lukoie писал(а):
Та я смотрю тут уже много "знатоков" понаписывали как оно "на самом деле". Видимо они посчитали что раздел для диалога с ними. Есть ли смысл за ту же кафедру становиться после таких ораторов?

Всегда есть смысл, дабы было что и с чем сравнивать! Особенно действительно если владеешь предметом :deal: Только без ругани :KidRock_02:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: