Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей

последовательность: Рим - потом десять царей, которые символизируют государства, на которые распался Рим - потом после них должен появиться рог.
ну как, понял ход моих мыслей ?

Если, рог действовал через императоров, то об этом было бы сказано, что рог через зверя, на котором он сам находился, унизил три других рога. Да мало ли какие детали в Библии специально не упомянуты!!! Вот не упомянуто в Библейских пророчествах, что мать Иисуса будут звать Мария (Мирьям), ну и что? Это не аргумент.
Любое толкование таких книг, как Даниил и Откровение в той или иной степени представляет собой догадки. Другое дело, что эти догадки нужно обосновать тем, что наложить пророчества на соотсветствующие события мировой истории и правильно отождествить персонажей. Это и будет обоснованием.

За примерами далеко ходить не надо: попытка отождествить "зверя" с ООН поредставляет собой чистой воды догадку (ничем, кстати, не обоснованную).

Ты, кстати, ни о трех рогах, ни о маленьком роге, ни о звере, на голове которого они сидят, ни о хуле на Бога и гонении на святых со стороны рога, никакого разъяснения и толкования не дал. Только сидишь и критикуешь других. Люди могут допускать ошибки, не ошибается тот, кто не пытается понять. Если и ошиблись АСД в точном отождествлении этих рогов, то эта ошибка в принципе ничего не меняет, и отождествления небольшого рога с отступившим "христианством" (во главе с папством) не опровергает.

цитата из "Why 1844?":
"Мы знаем, что в 538 году по Р.Х. Рим покончил с последним оплотом арианства (один из трех исторгнутых рогов), давая папству полную власть в государстве. "
не понятно, отчего это один царей назван арианством, что неужели герули, вандалы , остготы были последователями арианства ?

Unmasker - немного терпения , и все будет, и разъяснения и толкования.

Позвольте, но сам факт, что маленький рог исторг три рога из десяти, говорит об одновременности их существования (по крайней мере, с семью оставшимися). "После них" не означает, после их гибели, а после периода их самостоятельного царствования. Остальные рога-государства, после появления маленького рога, утратили значительную часть своего былого могущества, и подчинились его власти (признав его непререкаемый религиозный авторитет). Все монархи до поры, до времени вынуждены были считаться, да многие и по сей день считаются, с "христианскими" иерархами вообще, и папством - в особенности: кто-то с неохотой, кто-то - добровольно.

Длинная цитата из "Башни"?

не обязательно. сказано рог востанет и унизит, а не сказано, что он сначала будет одновременно существовать з другими рогами. И я не говорил что рог уничтожит, а он унизит трех царей.

Именно. Ты, я вижу, не знаком с историей. Был период, когда никейские епископы были сосланы и гонимы, а арианские епископы занимали кафедры в разных городах империи. Все зависело от того, к какой из фракций более склонялся тот или иной император или правитель. Стоило ему на смену прийти правителю с противоположными взглядами, как ситуация менялась: арианские епископы отправлялись в ссылку, а их место занимали никейцы (а чуть позже - тринитарии).

Но это неустойчивое положение продолжалось до тех пор, пока имп. Юстиниан железной и кровавой рукой не положил конец оппозиции, в первую очередь в лице этих трех народностей, принявших арианскую версию "христианства".

Я написал "по крайней мере, с семью оставшимися". Но в принципе, ты почти прав: появление маленького рога сопровождалось исторжением-унижением трех из десяти. "Почти прав", потому что на каком-то коротком этапе они действительно существовали одновременно, подобно тому, как исторгаемый молочный зуб какое-то небольшое время существует одновременно с исторгающим его постоянным зубом. Но далее этот новый зуб существует одновременно с остальными, не исторгнутыми. Понимаешь, о чем я?

цитата из "Why 1844?":
"Мы знаем, что в 538 году по Р.Х. Рим покончил с последним оплотом арианства (один из трех исторгнутых рогов), давая папству полную власть в государстве. "
и ище :
вот как про это говорит историк венгерский ученый Е. Гергей в книге ИСТОРИЯ ПАПСТВА:
"При папе Вигилии (537-555) Юстиниан созвал в 553 году II Константинопольский вселенский собор, на котором присутствовало 164 епископа, главным образом восточных, совещание вел Константинопольский патриарх. Собор принял так называемые "Три главы" - несколько ослабленный вариант несторианства, - тем самым нарушив ортодоксальный символ веры. Император вынудил Вигилия в конце концов утвердить решения собора.

Подчиненность папства Византии достигла своего апогея при папе Пелагии I (556-561). Изгнав папу Вигилия, император рекомендовал на папский престол Пелагия, служившего апокрисарием. После того как он поклялся принять "Три главы", византийское войско доставило его в Рим. Для того чтобы увековечить эту подчиненность, император, после смерти Пелагия, постановил, что в будущем папу, избранного римским клиром и народом, можно посвящать лишь после утверждения императором. Иоанн III (561-574) был первым папой, избрание которого утвердил император.

Юстиниан, пытаясь восстановить единство империи и церкви, в результате оказался виновником их окончательного распада и падения. Непрерывные войны истощили Италию, большая часть полуострова была разорена и обезлюдела. Когда-то гордый Рим опустился до уровня провинциального города. Население его уменьшилось до 30-40 тысяч жителей. В водовороте готской войны окончательно исчез античный мир. В 568 году лангобарды создали новое королевство в Италии. Оставшиеся под правлением Византийской империи итальянские территории образовали одну провинцию, которой управлял экзарх Равенны. В нее входило также римское герцогство с городом Римом, которое, однако, было отделено от равеннских территорий кольцом лангобардских герцогств. Это обособление также способствовало тому, что в римском герцогстве и в Риме епископ города во все большей степени овладевал светской властью. В 579 году лангобарды разграбили Рим. Оставленный и забытый там папа Пелагий II (579-590) напрасно обращался за помощью к императору Византии."

Из этого видно, что в тот период до папы Григория I Великого (590-604) папство не имело существенной власти и авторитета.

я и не спорю. тут ты прав. но те три царя - неужели они были уничтожены , или еще дальше существовали ?(исходя из книги Даниила и истории ?)

ты не понял вопроса, я имел ввиду при чем тут герули, вандалы , остготы?какое отношение именно они имеут к арианству ?

Кстати, на языке пророка Даниила "унизит" - это вовсе не "обзовет плохими словами". Это нечто посерьезнее. Все-таки вырывание зуба без обезболивания - это процесс, мягко говря, не из приятных. а тут сразу три, да еще и рога...
"Уничтожение" в данном случае не означает тотальный физический геноцид, до последнего человека. Речь идет о таком инчитожении "непримиримых", которое полностью лишает их всяческой власти: военной силы, госудраственной самостоятельности и права выбирать религиозные убеждения. Оставшиеся в живых предствавители этих народов приняли тринитарианство (в основном формально), ассимилировались и рассеялись среди других народов. Иными словами, они не образовали самостоятельного государства со своей государственной религией.

Ага, то есть маленький рог должен был появиться все-таки во время существования семи рогов из 10-и и сразу после падения трех из 10-и. Это прогресс. Теперь жду твоих (или Башенных?) толкований.

Ну так я же написал: это были независимые народы, исповедующие арианство. Или что ты хотел услышать?

я по прежнему не понимаю точку зрения АСД, что те три царя , это - гурулы, вандалы и остготы ?