Текущее время: Ср авг 05, 2026 12:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:23 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Unmasker,а из каких источников,ты взял,что это не было общепринятой практикой,можешь мне дать ссылки.Павел говорит о первых христианах как о повсюду призывающих имя Христа.Это уже не описано,как единичный случай,а как система.1 Коринфянам 1:2.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:23 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Эрна, думаю, что слова"смирение" и "Бог", одновременно ,не могут быть применены к Создателю.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:24 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Bolo писал(а):
Эрна, думаю, что слова"смирение" и "Бог", одновременно ,не могут быть применены к Создателю.

А к Сыну Создателя они могут быть применены одновременно?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:26 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
эти слова вообще не совместимы. Богу не перед кем смиряться.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:30 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Bolo писал(а):
эти слова вообще не совместимы. Богу не перед кем смиряться.

А если Иисус просто человек,то каким образом тогда он уничтожил себя самого приняв образ раба.
Человек смирил себя до человека -нелогично.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:32 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Эрна,

Иисус до воплощения не был человеком, но божественным существом, рожденным от Бога, но не сотворенным.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:35 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Энвер Пертая писал(а):
Эрна,

Иисус до воплощения не был человеком, но божественным существом, рожденным от Бога, но не сотворенным.

Энвер,так я тоже так считаю,а Боло так не считает.
Интересно как представляет себе Боло Иисуса до воплощения, архангелом?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:39 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Эрна, не стоит мне приписывать то, чего я не говорил. Человек Иисус ранее не был человеком. Отсюда и " уничижил себя".

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:42 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Любая духовная личность , будь то ангелы,серафимы или херувимы , став человеком катастрофически бы себя унизила.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:45 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Bolo писал(а):
Эрна, не стоит мне приписывать то, чего я не говорил. Человек Иисус ранее не был человеком. Отсюда и " уничижил себя".


А о чем тогда мы спорим?У нас полное согласие. :P :heart:

Так все таки,ты считаешь,что у Иисуса ангельская природа или божественная?
Я не до конца поняла твою точку зрения.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:55 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Эрна, меня пока никто не убедил, что Иисус на земле и архангел Михаил на небе - разные лица.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:02 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Боло,а на чем основана твоя убежденность.

Ты можешь мне показать по Библии ход своих рассуждений на эту тему.

Когда я была СИ.При изучении я это скорее приняла на веру ,но не исследовала действительно внимательно.
Давай исследуем вместе этот вопрос.Обещаю не принимать все бездумно в штыки,не торопится с выводами,а размышлять.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:12 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Зах.3:2 И сказал Господь сатане:
Господь да запретит тебе, сатана,
да запретит тебе Господь,
избравший Иерусалим! не головня
ли он, исторгнутая из огня?
2. Иуд.1:9 Михаил Архангел, когда
говорил с диаволом, споря о
Моисеевом теле, не смел
произнести укоризненного суда, но
сказал: "да запретит тебе Господь".

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 7:07 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Эрна писал(а):
Unmasker,а из каких источников,ты взял,что это не было общепринятой практикой,можешь мне дать ссылки.Павел говорит о первых христианах как о повсюду призывающих имя Христа.Это уже не описано,как единичный случай,а как система.1 Коринфянам 1:2.
Так ведь молиться Отцу и просить Его во имя Христа - это и значит "призывать имя Христа". Кроме того, и это, пожалуй, более важно, Сын имеет то жа самое имя, что и Отец. Поэтому, призывать имя Христа, молясь во имя Его, это по сути есть призывание имени Яхвэ - имени Отца и Сына.
Но по форме молитвы первых христиан были обращены к Отцу и произносились во имя Сына.

Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
(Иоан.16:24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протестантизм,или как лютеране становятся СИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 7:36 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Unmasker писал(а):
Эрна писал(а):
Unmasker,а из каких источников,ты взял,что это не было общепринятой практикой,можешь мне дать ссылки.Павел говорит о первых христианах как о повсюду призывающих имя Христа.Это уже не описано,как единичный случай,а как система.1 Коринфянам 1:2.
Так ведь молиться Отцу и просить Его во имя Христа - это и значит "призывать имя Христа". Кроме того, и это, пожалуй, более важно, Сын имеет то жа самое имя, что и Отец. Поэтому, призывать имя Христа, молясь во имя Его, это по сути есть призывание имени Яхвэ - имени Отца и Сына.
Но по форме молитвы первых христиан были обращены к Отцу и произносились во имя Сына.

Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
(Иоан.16:24)

Так ведь в греческом тексте Христос призывает как раз просить у Него:
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня будет творить дела, которые Я творю, и большие этих будет творить, потому что Я иду к Отцу.
13 Ио чем ни попросите во имя Мое, Я сотворю, чтобы прославлен был Отец в Сыне.
14 Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю.
15 Если любите Меня, заповеди Мои соблюдите.
16 И Я умолю Отца, и другого Утешителя {буквально: "Защитника", "Ходатая" (ср. 1Ин.2.1)} даст вам, чтобы был с вами вовек,
(Иоан.14:12-16)
Это перевод Макария. При сверке с греческим текстом он более точен нежели синоидальный. Здесь Иисус прямо заповедует своим ученикам молится и просить у Него Самого. Далее в тексте 13 ст. синоидального перевода упомянуто слово "Отец", которое в греческом тексте отсутствует. Поэтому следуя заповеди ученики ДОЛЖНЫ были обращаться напрямую ко ХРИСТУ, во имя Его. Иначе была бы нарушена прямая заповедь ХРИСТА. Как смотришь на это?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron