Лесбиянка стала епископом!(

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 11:16 am

gen писал(а):

dima писал(а):

Miri, так ли уж единственный способ сексуальной жизни. Я не эксперт...

вот именно :wink:

Цитата:

К чему тогда апостоловы слова "предал их Господь превратному уму"?

это в понимании древних и не образованных...

Ген,гомосексуальные отношения идут против законов мироздания.Продолжение рода возможно только с "особью"

противоположного пола.

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 11:32 am

Pycu4 писал(а):

Рики-тики, ты поднимаешь правильную тему.
давай взглянем на это с другой стороны?) сначала ставим людей, родившихся с перенаправленным влечением

Голубой ген пока не открыли :mrgreen:

--сие все приобретенное.

Pycu4 писал(а):

сначала ставим людей, родившихся с перенаправленным влечением в один ряд с педофилами,зоофилами, некрофилами и садистами, то бишь со всякими подонками, которые такими-в отличие от геев-стали.

Если говорить о изменении влечения--они в одном ряду.

riki-tiki · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 11:35 am

я просто христианка,недостаточно?

Pycu4 писал(а):

давай взглянем на это с другой стороны?) сначала ставим людей, родившихся с перенаправленным влечением в один ряд с педофилами, некрофилами и садистами, то бишь со всякими подонками, которые такими-в отличие от геев-стали.
..

докажи что педофил не родился с таким извращением,а СТАЛ? при чём добровольно..
а про садизм и некрофилию- я читала что это точно такой же здвиг переориентации, как и гомосексуализм- а совсем не от нечего делать люди этим занимаются- у них свой сдвиг- и я правильно поставила их всех на одну в один ряд.

Цитата:

А потом ставим вопрос так-неправильно родился-будь одинок всю жизнь, сублимируй своё влечение, едь крышей, тяжело вздыхай видя пары, но при этом пытайся понять для чего твоя боль нужна богу.Для бога важны не только дела но и побуждения, верно?) Позволяя себе время от времени мечтать о своем, такой человек будет чувствовать себя подонком.Это вот ведь какие у него помыслы!

это что,ты жалость что ли пытаешся к ним пробудить?
ну давай..только про Содом и Гоморру не забывай..
вы можете говорить хоть что и оправдывать хоть что- но если вы человека убедити,что Бог его простит и он не ответственнен ни за что (раз не повезло таким родится)- а потом его Бог уничтожит и человек не воскреснет- вам лично легче станет? :-k

по моему речь идёт о вечной жизни, и то что думаете вы и что думает Бог- разные вещи- вы просто оправданием и успокоением для этих гомосексуалистов занимаетесь- и зря- они вас послушав -могут вечную жизнь потерять..которую могли бы получить- но из за вас не получат- потому что выберут себе учителей "которые льстили бы слуху" ,как эту пасторшу лесби, и вместе в яму упадут..

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 11:49 am

Pycu4 писал(а):

А потом ставим вопрос так-неправильно родился-будь одинок всю жизнь,

Не,неправильно ставим.Неправильно воспитался.

Pycu4 писал(а):

одинок всю жизнь, сублимируй своё влечение, едь крышей, тяжело вздыхай видя пары, но при этом пытайся понять для чего твоя боль нужна богу.

О как человека прикрутило. :mrgreen:

Pycu4 писал(а):

Позволяя себе время от времени мечтать о своем, такой человек будет чувствовать себя подонком.Это вот ведь какие у него помыслы,Михалыч!

А не надо мечтать-не будешь тогда чувствовать.

Pycu4 писал(а):

Вряд ли кто после этого захочет стать христианином.Чья-то цель достигнута...

Ну,это зря.Христос предлагает помощь,чтобы человек изменился,а не желающие изменятся извращенцы Богу зачем?

Wagabond · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 12:27 pm

Мне кажется, вопрос рассматривается не с той стороны. Кажется, правильно ставить вопрос так - есть ли какие-то библейские критерии, исходя из которых человек не может занимать ту или иную церковную позицию? Дело тут не только в гомосексуалах - это частности. Известно, что есть епископы и священники и пьяницы и бийцы (те, которые в соответствии со словом Апостола не могут быть епископами или пресвитерами). Среди этих есть и такие, которые не скрывают своих пороков. Вопрос - чем такие служители Бога лучше или хуже означенных гомосексуалов? По слову Божию они не могут исполнять свои должности.

Идем дальше. Предположим, что в христианском собрании города N нет других людей, способных выполнять служение Церкви. Вопрос - надо ли, чтобы это собрание оставлялось без руководства, или же по недостатку годных людей, служение могут выполнять люди негодные? Тот же Апостол Павел, например, писал, что радуется и тому, что некоторые Христа проповедуют и неискренне (Фил.1.18).

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 12:48 pm

Wagabond писал(а):

Мне кажется, вопрос рассматривается не с той стороны. Кажется, правильно ставить вопрос так - есть ли какие-то библейские критерии, исходя из которых человек не может занимать ту или иную церковную позицию? Дело тут не только в гомосексуалах - это частности. Известно, что есть епископы и священники и пьяницы и бийцы (те, которые в соответствии со словом Апостола не могут быть епископами или пресвитерами). Среди этих есть и такие, которые не скрывают своих пороков. Вопрос - чем такие служители Бога лучше или хуже означенных гомосексуалов? По слову Божию они не могут исполнять свои должности.

Идем дальше. Предположим, что в христианском собрании города N нет других людей, способных выполнять служение Церкви. Вопрос - надо ли, чтобы это собрание оставлялось без руководства, или же по недостатку годных людей, служение могут выполнять люди негодные? Тот же Апостол Павел, например, писал, что радуется и тому, что некоторые Христа проповедуют и неискренне (Фил.1.18).

Так что общего у этих собраний с Христом? :shocked:

Имеют ли они право называться христианскими?

Wagabond · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 12:51 pm

Стив писал(а):

Так что общего у этих собраний с Христом? :shocked:

Имеют ли они право называться христианскими?

В этом и вопрос. Могут ли называться христианами, те, которые "по зависти и любопрению проповедуют Христа", "увеличивают тяжесть уз" Апостола Павла, но вмест с этим за которых Павел "радуется и будет радоваться"? (Фил. 1.15-18). Вопрос не такой простой, как это может показаться на первый взгляд.

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 12:54 pm

Wagabond писал(а):

Стив писал(а):

Так что общего у этих собраний с Христом? :shocked:

Имеют ли они право называться христианскими?

В этом и вопрос. Могут ли называться христианами, те, которые "по зависти и любопрению проповедуют Христа", "увеличивают тяжесть уз" Апостола Павла, но вмест с этим за которых Павел "радуется и будет радоваться"? (Фил. 1.15-18). Вопрос не такой простой, как это может показаться на первый взгляд.

Это понятно.При чем тут извращенцы?

Wagabond · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:06 pm

Стив писал(а):

Это понятно.При чем тут извращенцы?

Не причём. Читайте моё сообщение в этой теме.

Pycu4 · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:33 pm

когда геем рождается, то не в генах дело!А настоящим христианин быть значит соблюдать достаточно несложную заповедь-люби ближнего своего как самого себя.Богу-то всего то и надо чтоб мы жили счастливо и не мешали жить так же друг другу. поймите наконец, что он не создавал нас для самого себя, чтоб умножать себе поклонников. он просто хотел разделить с кем-то ещё радость жизни.и земля создана для наслаждения, а жизнь после смерти-нереальна, сон, матрица.а то что люди живут 60-80 лет то это они сами виноваты!
люди раньше по 1000лет жили(а некоторые и по сей день живут в тибетских пещерах находят в состоянии медитации), и если умирали, то по пресыщении жизнью!
Рики, ты же знаешь что "бог никого не испытывает", зачем же ему судить нас на основании наших дел на земле?)получается испытательный полигон какой-то)).

Pycu4 · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:37 pm

и что толку в этой жизни запрещать гейскую жизнь?) если так, то гей по твоему правильный геё (или лесбиянка) должен здесь держаться, а потом, на небе он получит возможность предаваться плотским утехам? это зачем ещё? чтобы там плодиться? нет? но это же самый правильный секс, правда? или может рай от умерших пополняется?

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:40 pm

2Wagabord.Да прочел внимательно и спрошу еще раз:какое отношение имеет Фил. 1г. к обсуждаемой теме и гомосексуалам?Апостол Павел пишет о мотивах служения.А при чем здесь блудники,прелюбодеи,пьяницы и извращенцы?

Pycu4 · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:41 pm

или там мы будем заниматься безопасным сексом? ангелы будут презики выдавать? сбрасывать их в виде манны? или там секса не будет?
а как любовь выражать?

Стив · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:44 pm

Pycu4 писал(а):

когда геем рождается, то не в генах дело!

Тогда в чем?Разъясните.

Все наши склонности и задатки предопределены генетически!А то,что не предопределено--это уже приобретенное(воспитание,окружение и т.д.).

Pycu4 · **Добавлено:** Вс дек 13, 2009 1:50 pm

это отклонение в развитии полового влечения. я как психолог знаю о чем речь.до подросткового возраста мы вообще не различаем свой пол, и в раннем детстве перенаправить ориентацию проще всего, это даже может получиться случайно.я говорю о ранних детских впечатлениях, которые настолько сильны, что могут повлиять и на это.Хотя некоторые и рождаются такими.ведь рождаются и уроды, правда? и мы же в таких случаях не говорим о генах.люди с разными половыми органами, с двумя такими органами, с двуми гловами, и т.д.

Лесбиянка стала епископом!(

Кто сейчас на конференции