Текущее время: Чт апр 15, 2021 10:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 1:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Католические епархии по всему миру в последние месяцы вновь предлагают своим прихожанам давно забытые духовные "приобретения" – индульгенции, разновидность избавления от наказания в загробной жизни, сообщает "International Herald Tribune".

Разница со Средневековой практикой в том, что теперь их нельзя купить за деньги. Однако можно заслужить с помощью благотворительных пожертвований и других действий. Католики могут приобрести индульгенцию для себя, а также для тех, кто уже умер.

Возвращение индульгенций началось при Папе Иоанне Павле II, который уполномочил епископов предлагать их верующим в рамках празднования начала третьего тысячелетия в 2000 году. При Папе Бенедикте XVI количество поводов для приобретения индульгенций сильно увеличилось. За последние три года индульгенции католикам предлагались 9 раз по случаю различных церковных торжеств. В настоящее время их предлагают в рамках празднования года апостола Павла, которое продлится до июня.

"Почему мы их возвращаем? - спрашивает епископ Нью-Йоркский, Николас Димарзио, который поддерживает эту акцию. – Потому что в мире есть грех".

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=68885&cf=

:D а я уж думала - больше не будут...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 2:13 pm 
Ждем нового Лютера.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:07 pm 
Индульгенции - это как выпуск новых акций с целью влить в оборот некую суму денег . :prankster:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:12 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
а ведь правда http://www.nytimes.com/2009/02/10/nyreg ... e.html?1=2 :shocked:

marinKa
вернуть индульгенции тоже СД наставил? :multi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:21 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Католические епархии по всему миру в последние месяцы вновь предлагают своим прихожанам давно забытые духовные "приобретения" – индульгенции, разновидность избавления от наказания в загробной жизни, сообщает "International Herald Tribune".


Какая чушь. индульгенций никто НИКОГДА не отменял. И никто про них не "забывал"
они всегда были и остаются. Я сама часто бываю на отпустах

Газетам я верить не рекомендую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:24 pm 
marinKa писал(а):
Какая чушь. индульгенций никто НИКОГДА не отменял

сколько стоит одна индульгенция ? и интересно как она выглядит и что там в ней пишут ? А то в жизни в руках эту индульгенцию не держал :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:27 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
русо-туристо писал(а):
marinKa писал(а):
Какая чушь. индульгенций никто НИКОГДА не отменял

сколько стоит одна индульгенция ? и интересно как она выглядит и что там в ней пишут ? А то в жизни в руках эту индульгенцию не держал :wink:



она нисколько не стоит. идешь на отпуст в Церковь, исповедуешься и причащаешься в пользу свою или усопшего
а там уже на усмотрение Бога
главное чтобы ты сам находился в освящающей благодати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:30 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
вы предлагаете верить себе и не верить Нью-Йорк Таймс с цитатами и ссылками на историю вопроса? :D

Цитата:
Like the Latin Mass and meatless Fridays, the indulgence was one of the traditions decoupled from mainstream Catholic practice in the 1960s by the Second Vatican Council, the gathering of bishops that set a new tone of simplicity and informality for the church. Its revival has been viewed as part of a conservative resurgence that has brought some quiet changes and some highly controversial ones, like Pope Benedict XVI’s recent decision to lift the excommunications of four schismatic bishops who reject the council’s reforms.

[...]

There are partial indulgences, which reduce purgatorial time by a certain number of days or years, and plenary indulgences, which eliminate all of it, until another sin is committed. You can get one for yourself, or for someone who is dead. You cannot buy one — the church outlawed the sale of indulgences in 1567 — but charitable contributions, combined with other acts, can help you earn one. There is a limit of one plenary indulgence per sinner per day.

It has no currency in the bad place.

“It’s what?” asked Marta de Alvarado, 34, when told that indulgences were available this year at several churches in New York City. “I just don’t know anything about it,” she said, leaving St. Patrick’s Cathedral at lunchtime. “I’m going to look into it, though.”

The return of indulgences began with Pope John Paul II, who authorized bishops to offer them in 2000 as part of the celebration of the church’s third millennium. But the offers have increased markedly under his successor, Pope Benedict, who has made plenary indulgences part of church anniversary celebrations nine times in the last three years. The current offer is tied to the yearlong celebration of St. Paul, which continues through June.


But in the adjacent Archdiocese of New York, indulgences are available at only one church, and the archdiocesan Web site makes no mention of them. (Cardinal Edward M. Egan “encourages all people to receive the blessings of indulgences,” said his spokesman, Joseph Zwilling, who said he was unaware that the offer was not on the Web site, but would soon have it posted.)

The indulgences, experts said, tend to be advertised more openly in dioceses where the bishop is more traditionalist, or in places with fewer tensions between liberal and conservative Catholics.


кстати, среди самих католиков, как видно, нет единого мнения.
Нечистый, наверное, попутал :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:31 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
ссылки на Нью Йорк Таймс
не смеши меня ))

отпусты всегда были и есть. Поскольку мы верим, что человек судится по делам которые он делал будучи в теле. Если он перед смертью покаялся, а дел покаяния не сделал (не успел), то ему может помочь другой человек, находящийся в Теле Христовом, в Котором все взаимосвязвны. И помочь ему выйти из темницы ,о которой говорит не кто-то иной ,а сам Христос в Евангелиях. Мы не вволе "отменять" слов Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 3:52 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
опять вы замыливаете тему

покаяние, исповедь и тд - это одно и об этом действительно говорил ИХ и лично я считаю институт исповеди правильным

другое дело индульгенции, которые предоставляются за какие либо заслуги (благотворительность, добрые дела и тд). это уже надстройка над аутентичным Евангельским Учением.

короче, опять Сола, только теперь Фидеа :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2009 10:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 5:46 pm
Сообщения: 5
А можно вопрос, как можно исповедоваться и причащатся в пользу умершего.
Или, я чего-то не понял? можно ссылки на официальные документы КЦ?

_________________
Пріидите людіе, тріипостaсному Божеству поклонимся, Сыну во Отце, со Святым Духом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2009 12:33 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
другое дело индульгенции, которые предоставляются за какие либо заслуги (благотворительность, добрые дела и тд). это уже надстройка над аутентичным Евангельским Учением



у нас Церковь, а не Solo )) Христос учил о Церкви как о Своем Теле , где все взаимосвязаны, а не о соло (человек с Писанием обращающийся к Христу)
так что все аутентично
"Оправданий верой" тоже никаких нет , потому что Сам Христос будет судить по ДЕЛАМ которые человек делал будучи в теле. Он Сам так учит , и не в чьей-либо власти это "отменять"
Матф. 5:12 Сын Человеческий <..> воздаст каждому по делам его
См. также Матф. 5:12; 25:14-46; 1 Коринф.3:8; 2 Коринф. 9:6, 2 Коринф. 5:10

Всякие "отмены" сказанного Христом можно сравнить только с делом сатаны, который приходит вслед за Сыном Божьим ,и уносит сказанные Им слова: Луки 8:11-12

Цитата:
А можно вопрос, как можно исповедоваться и причащатся в пользу умершего.
Или, я чего-то не понял? можно ссылки на официальные документы КЦ?


А как вы поможете сами, НЕ будучи сами в состоянии освящающей благодати ,иначе говоря потеряв Христа
Ин. 15:5:
без Меня не можете делать ничего
Поэтому нужно самому приступать к исповеди, дабы пребывать в состоянии освящающей благодати, и тогда делать дела за тех усопших которых те на жизненном пути сделать не успели. К чему в первую очередь относится Евхаристическая Жертва, приносимая за живых и усопших, и полное участие в ней подразумевает Причастие
А также другие дела:

Товит 12:8-9
8Доброе дело - молитва с постом и милостынею и справедливостью. Лучше малое со справедливостью, нежели многое с неправдою; лучше творить милостыню, нежели собирать золото, 9ибо милостыня от смерти избавляет и может очищать всякий грех. Творящие милостыни и дела правды будут долгоденствовать.

Товит 4:
6. если ты будешь поступать по истине, в делах твоих будет успех, как у всех поступающих по правде.
7Из имения твоего подавай милостыню, и да не жалеет глаз твой, когда будешь творить милостыню. Ни от какого нищего не отвращай лица твоего, тогда и от тебя не отвратится лице Божие. 8Когда у тебя будет много, твори из того милостыню, и когда у тебя будет мало, не бойся творить милостыню и понемногу; 9ты запасешь себе богатое сокровище на день нужды, 10ибо милостыня избавляет от смерти и не попускает сойти во тьму
.

Так вот: находясь в одном Теле вместе с другими ,вы обязаны помогать другим поскольку
Страдает ли один Член Тела, вместе с ним страдают все другие (1 Коринф.12:24-25)

На этом и основаны все дела которые творят живущие на земле в пользу тех, кто их уже сделать не может. Ибо душа ,лишившаяся тела ,никаких дел совершать не может, ей остается только находиться в темнице и страдать. Зато могут другие верные святые в ее пользу. Ибо все призваны к одному наследию святых в свете (Кол. 1:12)


Последний раз редактировалось marinKa Пн мар 02, 2009 1:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2009 1:10 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
marinKa
с вами вообще невозможно разговаривать, все "опровергаете" :mrgreen:
вот скоро новый Папа "снимет" с Лютера анафему и тогда веселуха начнется
ровнехонько к 500 летию Реформации :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2009 1:18 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Не не снимет. Не из-за человеческих его каких-то качеств :no:
А из-за реальных ересей ,которым он учил . надо оценивать обьективно

А реформироваться -- всегда пожалуйста. Только реформироваться нужно с любовью к Церкви
А не путем борьбы с Церковью


Последний раз редактировалось marinKa Пн мар 02, 2009 1:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Католики вновь могут приобрести индульгенции
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2009 1:20 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
marinKa писал(а):

Всякие "отмены" сказанного Христом можно сравнить только с делом сатаны, который приходит вслед за Сыном Божьим ,и уносит сказанные Им слова: Луки 8:11-12


а "приплюсования" к сказанному Христом это не дело сотоны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron