Православные гордятся тем, что у них есть преемственность:
православные епископы получали рукоположение от других епископов, и так тянулось от самих апостолов.
Это некий, пусть и слабый, аргумент в пользу легитимности.

Но я усомнился: а была ли преемственность?
Как известно, кесарь Диоклетиан почти подчистую уничтожил христиан.
А следующий кесарь, Константин, взял да и сделал христианство государственной религией.
Соблюдена ли была преемственность?
А если и да, то не было ли это сравнимо с Сергием Старгородским?

Логично.
Но, кроме того, даже и если было формальное
возложение рук, то даже и оно могло быть
нелегитимным.
Опасность такого варианта событий предвидел Павел:

1Тим.5:22 Рук ни на кого не возлагай
поспешно, и не делайся участником в
чужих грехах. Храни себя чистым.

По всей вероятности, даже во времена Павла
уже были прецеденты поспешного возложения рук.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

saint Zozo, А это вопрос к ярой ANV.
Лично мое мнение, какая тут легитимность? Православные это обросшая языческими традициями религия. Ничего общего с первыми христианами.
Хотя, надо добавить, что есть и положительное влияние на общество. Но не возложение рук это сделало, а источник записанных канонов.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив

Апостольская преемственность, о которой тут речь (епископы получали рукоположение от других епископов, и так тянулось от самих апостолов), есть не только у православных, но и у католиков, и у некоторых протестантов, и это - не предмет гордости.

saint Zozo,

Была. Она от кесарей не зависит.

Plate,

...от ярого Plate.


А у кого больше общего с первыми христианами?


Бога-Отца, Иисуса Христа и Св. Духа за скобки вынес? Бог тут ни при чем?...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Эх, Василия бы в эту тему!
Уж он-то знает, как преемственность связана с кесарями.

saint Zozo тебе явно хочется посмотреть как разгорается костер.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

"Лично мое мнение, какая тут легитимность? Православные это обросшая языческими традициями религия. Ничего общего с первыми христианами.
Хотя, надо добавить, что есть и положительное влияние на общество. Но не возложение рук это сделало, а источник записанных канонов."

Факты в студию

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

"Православные это обросшая языческими традициями религия. Ничего общего с первыми христианами."
А кто сейчас последователи первых христиан?

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Те кто почитают Христа за Сына Божьего, православные и католики.
"Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге."( 1 Ин 4.15)

Православные и католики в этом не оригинальны.
Не понимаю о каком костре ты говоришь.

инк, Факты канонические писания, Библия (синодальный перевод). Апокрифы тоже играют свою роль. Хотя не считаются составляющей современной Библии.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив

http://www.akentyev.narod.ru/ Замечательная книга,рекомендую почитать.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Дабавь и ты saint Zozo кого считаеш таковыми.

Да почти все христиане, включая СИ.

А куда, прости, может деться преемственность? Если сохраняется истинный епископ (а лишить его епископского сана может только грех к смерти), то его рукоположение создает другого епископа. Создает не в формально-правовом смысле наделения полномочиями, а в том, что епископ усматривает возле себя того,в ком он видит, что он принял веру, которая была передана от предшествующих поколений христиан. И такого он рукополагает. И даже если останется только 1 епископ, но веру апостольскую примут от него и от церкви многие, то из этих многих 1 епископ может рукоположить 10 и более других...
Поэтому правильный вопрос таков: не может ли произойти так, что одовременно все епископы утратят свое звание. Тогда просто некому будет рукоположить других епископов. И церковь умрет. В том смысле что ангел ее (епископ) будет иметь вид как будто жив, а на самом деле мертв.
ps Сергий (Страгородский) умер епископом. Все его рукоположения - "легитимны" (благодатны то есть).

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе