СИ тоже делают изображения в журналах и книгах.Изображают они Бога Отца,Христа,Ангелов,сатану,апостолов и т.д.. Как это согласуется с заповедью?

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Кто именно "служит и покланяется изображениям"? Вы о чем?

Так ведь и православные иконам не поклоняются. Корректный термин здесь - иконопочитание.

Видишь, на что противники икон ставят ударение?
Вот смотря на мелочи ускользает суть, так часто бывает. Ударение следует делать даже не на "не поклоняйся им и не служи им", а на "Я Господь, Бог твой". Тогда, конечно, пропадает вся "очевидность" того, что икона - идол, зато разбор писания становится ближе к сути.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Согласен. Здесь говорится о том, что Бог есть полнота всякого бытия - Он
ни в чем не нуждается (не имеет нужды) - и в людях в том числе. Какое это имеет отношению к почитанию икон и Девы Марии?



Это верно, но еще сказано:


[Иак.5:16] Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Не делай себе кумира и никакого изображения....делают СИ изображения?Делают.А кто вам сказал,что православные молятся самой иконе-доске с красками?Мы обращаемся к тому человеку,который изображён на ней.Мы служим только Триединому Богу и чтим Его святых подвижников,которые вовсе не божки какие-то,а наши друзья,помощники,братья во Христе.Поэтому мы целуем их образ,выражая тем самым своё почитание не самой иконе,а тому,кто на ней изображён.
Но как совместить с призыванием святых слова апостола Павла:"Един Ходатай Бога и человеков,человек Христос Иисус,давый Себе избавление за всех"(Тим.2:5-6)?Не ведёт ли ходатайство святых за нас к принижению ходатайства Христа?
Здесь необходимо обратить внимание на выражение апостола:"Давый Себя избавление за всех."Сказав о ходайстве Христа Спасителя,апостол показывает в чём надо видеть ходатайство-в избавлении,в Искуплении.Христос действительно один Ходатай в жертвенном подвиге,но не в человеческих прошениях,молениях.Подтверждение правоты такого понимания можно видеть у того же апостола,когда он просит живущих на земле,целые христианские общины молиться за него.Такая просьба была бы напрасной,если бы действительно апостол не признавал никакого другого ходатайства,кроме Христа.
Но мы призываем святых не как подателей по собственной силе благодати и небесной славы(это принадлежит только Богу),а как близких Богу,как Его друзей.Но ходатайствуют они за нас перед Небесным Отцом не в своё имя,не по своему могуществу,а во имя Единого Ходатая,о Котором все живём и движемся.И тайны человеческие святые знают не своим ведением,а откровением всеведущего и всемогущего Бога.
Значит призывание святых и Матери Его нисколько не унижает ходатайства Спасителя,ибо оно не приравнивается к нему ни по источнику,ни по силе,а является лишь нравственной потребностью членов Церкви земной и Небесной.
Все мы храни фото дорогих нам людей,родных,близких.В минуты разлуки мы смотрим их фото,скучаем,говорим с ними.Нам дорого само их изображение,а не бумага,правильно?Так и святые,Матерь Божия-это для нас родные люди во Христе Иисусе."В вечной памяти будет праведник"(Пс.11:6)."Память праведника будет благословенна"(Пртч.10:7)."Поминайте наставников ваших...и взирая на кончину их жизни,подражайте вере их"(Евр.13:7).Мы помним о своих,поэтому храним их образы,жития.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

ИТ
Звучит, на первый взгляд, неплохо, даже логично, да только есть один сильно смущающий фактор: почему-то все эти просьбы о ходатайстве обращены к МЕРТВЫМ!!! Я ни разу не слышал, что в православии имели место подобные просьбы, обращенные к живым праведникам. Откуда этот культ смерти в православии? Библия категорически исключает подобную практику.
18 Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою.
19 Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою.
(Ис.38:18,19)
6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
(Пс.6:6)
25 Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу;
26 но мы [живые] будем благословлять Господа отныне и вовек. Аллилуия.
(Пс.113:25,26)
11 ... Разве мертвые встанут и будут славить Тебя?
12 или во гробе будет возвещаема милость Твоя, и истина Твоя - в месте тления?
(Пс.87:11,12)За такие оккультные дела, как общение с мертвыми в эпоху ВЗ по закону Божьему вас должны были бы побить камнями.
10 не должен находиться у тебя ... вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это...;
(Втор.18:10-12)
27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
(Лев.20:27)

Ну почему бы особенно набожных людей не причислить к лику святых при жизни? Почему они должны перед этим обязательно умереть? И... впрочем, спрашивать подтверждение подобной практики канонизации Библией не имеет смысла... Ведь Писание вторично...
В Библии есть примеры, когда с просьбой о ходатайственной молитве обращались к ЖИВЫМ праведникам: Моисею, Павлу и т.д. Но чтобы к МЕРТВЫМ!!! Впрочем... описан один такой случай: царь Саул обратился. Но он плохо кончил сам и много из народа загубил, включая собственного сына.

Скажем НЕТ оккультизму в православии!!!

10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
(Откр.19:10)

На счёт Деян.17:2425.Вот что пишет об этом Андрей Кураев:"Протестанты приводят начало этой фразы как для отрицания крестного знамения,которым православные осеняют себя,так и для отвержения икон,не вдумываясь в то объяснение,которое апостол Павел даёт своим словам в конце предложения.
Чтобы понять эту мысль Апостола,надо задуматься-а только ли в служении рук человеческих Бог не имеет нужды?А в чём Он имеет нужду?В служении ртов человеческих,воспевающих "Аллилуйя"?В служении ног человеческих(миссионеров,обходящих вселенную,чтобы возвестить Евангелие)?В служении кошельков человеческих,раскрываемых для уплаты церковной десятины?
Бог действительно не имеет нужды ни в чём.Он-полнота всякого бытия.Не имеет Он нужды ни в мире,ни в людях,ни в наших душах.По слову одного православного богослова,"мы Богу не нужны;мы-желанны".
Бог просто дарит нам Себя,Свою любовь.Он просит:приидите ко Мне не ради Моей нужды в вас,а ради вас самих;приидите не затем,чтобы Мне стало радостнее,а чтобы Вы жили.
Поэтому не только служение рук человеческих не нужно Богу,но и служение сердец и служение совести.Богу не нужны Евангелия,написанные и издаваемые человеческими руками,но Евангелие нужно нам.Иконы не нужны Богу,но они нужны нам,чтобы чаще вспоминать о Боге.Крестное знамение напоминает нам о Жертве Любви-и что же плохого в этом напоминании?Богу оно не нужно.
Означает ли это,что всё,что ненужно Богу,не нужно и нам?Бог не требует пищи.Может быть,и нам не стоит есть?....."

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Ну наконец-то чётко и ясно понято и сформулировано. Я считаю, что дискуссия просто бессмысленна, как здесь, так и там, где обсуждается: иконы - язычество или нет? Совершенно разные основные посылки. У СИ, и в некоторых других направлениях христианства, считается, что души у человека нет, и его телесная смерть означает на данный момент полное исчезновение человека (там, где-то что-то в "памяти" у Бога хранится, это, по моему мнению, примитивные домыслы и достаточно неуклюжие попытки уйти от очевидных противоречий), потому для тех, кто придерживается этой концепции совершенно очевидно, что молитва перед иконой или язычество и идолопоклонство, или спиритизм. По моему мнению, отринувшие положение о наличии души у человека избавили себя от очень многих неудобных вопросов, но при этом они не хотят - страшно! - идти до конца, так как тогда возникнут очень серьёзные противоречия в фундаментальных качествах Бога, которые мы все признаём. Для тех, кто признаёт наличие души у человека, обращение перед иконой к конкретному святому/святой - обращение к живому реально существующему сейчас человеку.

В этом и состоит смысл обращения ко святым и Богородице. Это молитвы о предстоянии.

(Обратим внимание, что все цитаты из Ветхого Завета).

В Православии считается, что душа человеко бессмертна. Поэтому не совсем понятно о каких "мертвых" идет речь. У Бога все живы.

Скажите тогда, уважаемые, по вашему выходит прав сатана-древний змий, говоривший " нет, не умрёте" ? Если душа бессмертна, значит и Христос не умирал совсем?
Усвага, к кому по твоему нужно обращаться в молитве? Душе святого? Душе Марии? Не к Богу ли? Не Он ли слушатель молитв?

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Что же вы, отвергаете одного ВиБРа и соглашаетесь поставить ещё десяток разных "Святых" посредников?

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

В Деяниях 10:26 Пётр отклонил поклонение Корнилия,так как язычник принял Петра за Бога."Я тоже человек"(ст.27).Язычники были склонны к сему,как например,в Листре,где апостолов сочли за богов(14:11-15).А почтительное поклонение апостолы не отвергали(страж.16:29).
Ангел запретил Иоанну поклонение.(Откр.22:9).Как в присутствии царя земного нельзя кланяться наперёд слуге царскому,так и здесь,в присутствии Сидящего на престоле(Откр.21:5),Ангел не мог принять от Иоанна поклонения и потому сказал:Богу поклонись. Но почитание св.Ангелов,как слуг Божиих,имеет для себя основание в Священном Писании:И.Навин поклонился Михаилу(Нав.5:14),Маной и его жена(Суд.13:20),Лот(Быт.19:1),Валаам(Числ.22:31),Давид(1Пар.21:16)и т.д.
Ангелы могут молиться за нас:"Господи Вседержителю!Доколе Ты не умилосердишься над Иерусалимом...?Тогда в ответ Ангелу...изрёк Господь слова благие,слова утешительные"(Зах.1:12-13).
"И когда Он снял пятую печать,я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство,которое они имели.И возопили они громким голосом,говоря:доколе,Владыко Святой и Истинный не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?"(Откр.6:9).Здесь мы видим,что убиенные мученики в молитве обращались к Богу по поводу живых своих гонителей.Почему,находясь у престола Божия,они не могут молиться и о живых своих собратьях по вере?
С просьбой о молитве мы обращаемся и к живым праведникам,и друг ко другу,ибо мы-одно Тело,единый организм.Сколько людей обращается за помощью к подвижникам благочестия.Приезжая в монастыри,ищут там утешение и совет.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).