Начну с конца.

Так может сказать только человек, у которого вкусовые ощущения "заточены" под ВИБРа (самим же ВИБРом). Многолетнее употребление ВИБРо-варева привело к почти полной атрофии вкусовых ощущений, так что человек уже не в состоянии оценить подлинный вкус и питательность полноценной пищи. Выше "рожков" с ВИБРО-кухни он не в состоянии подняться.

Насчет "лжепророчеств" - есть соотв. тема, там скоро появится опровержение некоторых обвинений в "лжепророчествах". И вообще, уж кто бы про лжепророчества говорил, но не бывший многолетний ВИБРовец.

Если некоторые детали в видениях и выходят за рамки библейского текста, то они (эти детали) никак не влияют на спасение: верит ли человек, что эти детали действительно имеют место, или нет - это не важно для спасения.

Да, для многих людей одной Библии мало, ибо они настолько слепы и черствы, что не в состоянии понять (или же в правильном свете понять) Библейские истины. Поэтому Богу понадобилось послать целый ряд пророческих видений и откровений, чтобы прояснить смысл написанного ранее в Слове.

Кстати, Бог следовал этому же принципу на протяжении всей истории. Иудаисты, не принимающие Новый Завет, заявляют то же самое: неужели Ветхого Завета было мало Богу, что пришлось ещё Новый завет давать, да и ещё с такими деталями, которые явно за рамки Ветхого Завета выходят?

А современники пророков Исаии, Иеремии и др. могли бы сказать (а возможно, - и говорили): неужели Пятикнижия Моисея (Торы) было мало Богу, что пришлось ещё видения Исаии и Иеремии давать, да и ещё с такими деталями, которые явно за рамки Торы выходят?

И т.д.

Мендор, эта песня хороша - начинай сначала? Здесь все доступно разжевано. Ты еще раз подтверждаешь мои слова, что тебе надо несколько раз повторять, и то - вряд ли дойдет.

-М-
Упоминание в таком контексте имени Иисуса недопустимо. Пока устное предупреждение. При повторении - желтая карточка

Ничего там не разжевано - все на предположениях. Я чтиаю Библию, там написано "когда напьются" (дословно - опьянеют). Если ты считаешь что в подстрочнике ошибка - приводи оригинал.
Кстати, в Библии есть десятки мест, где говорится о алкоголесодержащем вине, приведи хотя бы одно место, однозначно говорящее о вине безалкогольном

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Так кто ж спорит, что это слово имеет и значение "напиваться допьяна"? Речь идет лишь о том, что это не единственное значение этого слова: есть еще и значение "пить до насыщения", вне всякой связи с алкоголем. Это слово используется в таких выражениях как, например: "напиться воды (до утоления жажды)". А также значение "насыщаться". Опять же, вне связи с опьянением.

В Септуагинте это слово встречается с следующих текстах:

насыщаются (metuo) от тука дома Твоего, и из потока сладостей Твоих Ты напояешь их,
(Пс.35:9)
Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена (metuo).
(Пс.22:5)
Полнота премудрости - бояться Господа; она напояет (metuo) их от плодов своих:
(Сир.1:16)
И за это благословляй Сотворившего тебя и Насыщающего (metuo) тебя Своими благами.
(Сир.32:15)
Возвратятся сидевшие под тенью его, будут изобиловать (metuo) хлебом, и расцветут, как виноградная лоза, славны будут, как вино Ливанское.
(Ос.14:8) (кстати, в этом тексте речь идет о вине, еще находящемся в гроздьях винограда).
Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет (metuo) землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
(Ис.55:10)
и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный (metuo) водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
(Ис.58:11)

Айнмаскер, с вкусовыми рецепторами в меня всё Ок. Я получаю удовольствие от чтения того же Баккиоки, Генри, Стерна, Честерона, Льюиса и т.д, а вот литературные таланты Уайт как и ее теологические познания весьма посредственны, поэтому и нудно мне ее читать.

А ты лучше опровергни лжепроророчества Уайт, чем в сторону Вибра кивай, а то некрасиво получается...

Сравнение Уайт и НЗ в p в высшей степени не правильно, в силу понятных причин.

На главный вопрос ответа я так и не увидел, предсказано ли в Библии появление пророка после закрытия канона Писания, и кто дал Уайт право выходить за рамки написаного в Библии?

А как ты узнал, что речь идет об "алкоголесодержащем вине"? Там же написано, что упоминаемое вино содержит 18% этилового спирта...
А определил ты очень просто: где описано состояние пьяного человека, там несомненно речь идет об алкогольном вине. Я мог бы добавить: там, где Господь осуждает употребление вина, речь идет об алкогольном вине.

То же самое справедливо и о безалкогольном вине. Если в тексте нет никаких упоминаний и намеков на опьяняющее воздействие вина, речь вполне может идти о безалкогольном вине. А если еще в рассматриваемом тексте и сам Господь (устами пророков) одобрительно отзывается о вине, то в этих текстах однозначно говорится о безалкогольном вине. Используя эти принципы, ты и сам сможешь найти, где говорится о безалкогольном вине.

Ну вот, к примеру:
Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится вино, тогда говорят: `не повреди ее, ибо в ней благословение'; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить.
(Ис.65:8)
и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином.
(Прит.3:10)

Опъянеть - прямое значение, упиться - переносное. Но понимать нужно именно в переносном. Почему? Потому что это в видении увидела Елена Уайт, почему же еще.

Для размышления - если гости уже напились вина до насыщения, не связанного с опъянением, то зачем понадобилось еще? Причем, как видно из Библии, в достаточно большом количестве? Дали бы водички, если бы кто-то захотел...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Для общего развития - вина крепостью около 18% появились не в Библейские времена а намного позже. В те времена вина были не боее 5-7%.

В Библии нет разделения на алкогольные вина и безъалкогольные, но при этом действие вина описывается достаточно однозначно - опъянение. Но насколько я знаю, для питья(утоления жажды) вино разбавлялось водой. Нужно было это делать с безалкогольным вином? Крайне сомнительно.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

1) Даже "упиться" - это тоже прямое значение.
2) Но где я вообще использовал слово "упиться"? Я писал "напиться до утоления жажды". Опять же - прямое значение. И Уайт тут ни при чем. И в видениях она не получала объяснений данному конкретному тексту. Тебе просто нечем крыть - вот ты и переводишь стрелки на Е.Уайт.
Да знаю я про разбавление. Только это никак не доказывает, что в текстах, в которых не описано пьянящее действие вина, имеется ввиду также алкогольное вино.
В Библии нет четкого деления на алкогольное и безалкогольное вино с точки зрения ЛЕКСИКИ, как в русском и современном английском и других языках.
Но с точки зрения -
1) описания воздействия на человека (благотворного или злотворного),
2) одобрения или неодобрения Богом
- четкое деление явно существует.

Да, люди, не желавшие жить в соответствии с Божьими принципами трезвости, использовали для питья и утоления жажды алкогольное вино. Ну и что из этого? А ничего.

Каким словарем пользуешся? Можно ссылку.
Я пользовался подстрочником - сайт http://bible.in.ua/ .
Там дается такое значение спорному слову

meyжv (только praes. и impf.)
1) быть пьяным, быть в опьянении (кpт toи oаnou Xen.; ¤k t°w mЎyhw Diod.; перен. кpс t°w ѓAfrodЫthw Xen.; toи Ћkr‹tou t°w ¤leuyerЫaw Plat.; tТ megЎyei tЗn pepragmЎnvn Dem.);
2) быть смоченным, пропитанным (Ћloif» Hom.; цmbroisi Anth.): plhgaЭw meyжvn Theocr. ошеломленный ударами;
3) перен. упиваться (Ґk toи aбmatow NT).

Если здесь ошибка - докажи...

Да знаю я про разбавление. Только это никак не доказывает, что в текстах, в которых не описано пьянящее действие вина, имеется ввиду также алкогольное вино.
В Библии нет четкого деления на алкогольное и безалкогольное вино с точки зрения ЛЕКСИКИ, как в русском и современном английском и других языках.
Но с точки зрения -
1) описания воздействия на человека (благотворного или злотворного),
2) одобрения или неодобрения Богом
- четкое деление явно существует.

Да, люди, не желавшие жить в соответствии с Божьими принципами трезвости, использовали для питья и утоления жажды алкогольное вино. Ну и что из этого? А ничего.[/quote]

Слушай, кончай заниматся демагогией.
- В Библии есть места, однозначно описывающие вино как алкогольный напиток.
- В Библии нет однозначного запрета на употребение алкоголя.
- В Библиинет разделения на алкогольное вино и виноградный сок (особенно если учесть как тяжело в тех условиях не допустить брожения).
- Исус вино, однозначно пил, и нигде не сказано, что вино было безалкогольным

Все остальное - не более чем домыслы...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

А кто, когда, как и на каком основании "закрыл канон Писания"? Кто взял на себя смелость определять, что должно входить в канон, а что - нет?

Что значит "выходить за рамки написанного", объясни на конкретном примере. А то, может быть, мы разный смысл вкладываем в эти слова. Ты признаешь, что пророки (Исаия, Иеремия и др.) "выходили за рамки написанного" в Торе? Что авторы НЗ "выходили за рамки написанного" в ВЗ?

Странно, очень странно это слышать из уст бывшего ВИБРопоклонника. Когда разные дядьки из Бруклина примазывались к Библии - тебя это нисколько не волновало. А тут вдруг на тебе - проснулся...

На самом деле, гораздо легче, чем сохранить неиспорченное (если это слово вообще можно употребить) броженое вино.
И что? В Библии есть места, не описывающие вино как алкогольный напиток. И что? Более того, в Библии есть места, однозначно описывающие вино как безалкогольный напиток. И что?
Запрета в виде конкретной заповеди - нет. Но есть описание осуждающего и крайне неодобрительного отношения к людям, употребляющим алкогольное вино. И в этих текстах ничего не сказано о количестве выпитого вина. Ничего не сказано про якобы допустимое "питье в меру".
Кстати, ты не покажешь в Библии однозначный запрет на многоженство? Или запрет на курение табака? Ну и что с того, что табака в древнем Израиле не было? Водки тоже не было. И коньяка.
Есть. Ты в очередной раз заставляешь меня повторяться. Чувствую, скоро мне это надоет делать...
Итак,

Но и нигде не сказано, что вино было алкогольным. Однако есть здравый смысл: не мог Иисус (который отказался от дурманящего действия кислого вина* даже в мучениях на кресте) ходить по улицам подвыпившим. Это бред полнейший и хула на Иисуса.

* "Кислое вино" в синодальном переводе не совсем точно переведено как "уксус".
Да при чем тут словари? Я же тебе целый список текстов дал, в которых грекоговорящие евреи из Александрии использовали это слово для обозначения действия "напиться" вне контекста и связи с опьянением. Это и без словарей видно.

Ну вот Unmasker ты сам признал что нет четкого деления! Сам признал что все твои как и АСД взгляды на тему алкогольного вина из ряда чтоб утвердить взгляд что "вино не одобряемо Богом!" Но если снова вернутся к Кане Галилейской и той буквальной фразе сказанной распорядителем."кВсякий человек подает сперва хорошее вино,а когда напьются ,тогда худшее,а ты хорошее сберег доселе" Нигде тут не обсждается вопрос морального вопроса употребления вина и в писании уже сказано о вреде упивания и если бы вино не пили то не было бы сказано "не упивайтесь",так ка всем было бы ясно что для непьющих свосем нет такой угрозы. Во вторых нигде не сказано что люди были в Кане пьяными,а только тот факт что хорошее вино сберегается когда уже все изрядно выпили . Но факт изрядно выпить еще не говорит о том что все алкоголики или что выпившие,а просто о том что хорошо или много выпили. Тем более что в те времена тот факт что евреи читали Писание не говорит о том ,что они соблюдали все постановления насчет пьянства и вполне могли упится,но также верно и то,что ОНИ НЕ УПИЛИСЬ ,потому что процесс только начал дело и Иисус дал им сначала такое вино. Unmasker оьбьяни какой бывает хороший сок и худший? Это что распорядитель о виноградном соке глаголет? Культура винопития бывает разной.. Если люди осушают бутыль вина и не являются алкоголиками на протяжении часов в протяженостью с день закусывая блюдами,как на Кане не говорит о том ,что это неправильно. Если б было это неправльно,то Павел не писал бы "Лучше не пить вина вовек дабы не соблазнить брата" Не о виноградном же соке Павел писал и ты что умнее Павла ? Если он не запрещал ,то кто тогда ты ?Мое мнение что это вопрос выбора и церковной политики. Я например не пью вина вовсе никогда почти ,раз в год могу разве,но я не осуждаю брата кто так делает и у кого нет проблем с пьянством и алкоголизмом.

Я никогда не был Вибропоклонником, так как их слова воспринимал как коментарий Писания, а не как откровение от Бога. В принципе именно это и ожидается от СИ, тогда как АСД воспринимают слова Уайт как откровение от Бога.

Вибр просто коментирует Писание, а не говoрит что летал по небесах и там Бог что-то показывал...