Текущее время: Сб авг 22, 2026 11:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2012 11:22 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Цитата:
Когда человеческий судья любит преступника и маньяка, то не становиться ли он сам таким же преступником и маньяком, в глазах жертв, этих преступлений - такое может быть или по корыстным интересам или можно обьяснить внезапно нагрянувшим сумасшествием.

хорошая формулировка. такой судья- сам преступник.
А что думать о Боге,который долготерпит маньяков и убийц 6000 лет? Он им не попустительствует из своей странной любви? а где любовь к жертвам тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:42 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
стефан писал(а):
erchard писал(а):
Это что касается зла. Вопрос о существовании страданий - это на много более сложный, отдельный, интересный и большой вопрос.
Т.е. по-твоему страдания, которые приносил Чекатило детям и их близким, это не зло, это другая философская категория. Мол, подождите-подождите, сдаётся, что на сей раз, это ещё не зло, а только страдания, а вот тогда, да, тогда уже точно не страдания, а зло!


1 Петра 4 глава:
...страдающий плотию перестает грешить,...

Добро это или зло?

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 5:29 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
erchard писал(а):
стефан писал(а):
erchard писал(а):
Это что касается зла. Вопрос о существовании страданий - это на много более сложный, отдельный, интересный и большой вопрос.
Т.е. по-твоему страдания, которые приносил Чекатило детям и их близким, это не зло, это другая философская категория. Мол, подождите-подождите, сдаётся, что на сей раз, это ещё не зло, а только страдания, а вот тогда, да, тогда уже точно не страдания, а зло!


1 Петра 4 глава:
...страдающий плотию перестает грешить,...

Добро это или зло?

А как же Бог тода научился и плотью не страдать и не грешить? Вот Христос, например пока не пострадал плотью не перестал грешить, а до этого грешил по-чёрному! Так что ли? И как Ангелам удаётся и плотью не страдать и не грешить?

Т. е. по-твоему Бог специально эти страдания запланировал, чтобы через страдания прийти к совершенству и Адам с Евой были обречены на это? Но я из Библии больше вижу, что Бог хочет, чтобы страданий любых, даже в этом мире у людей было по-меньше, а в начале вообще первых людей в Рай поселил, в котором не было ни колючек, ни тяжкого труда до седьмого пота, и где не должно было быть даже смерти, а тем более необоснованной боли, о чём Бог говорит, что так и будет в оконцовке всё-равно, чтобы об этом не сказали: этот человек начал строить и не мог окончить!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 7:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Рики писал(а):
А что думать о Боге,который долготерпит маньяков и убийц 6000 лет? Он им не попустительствует из своей странной любви? а где любовь к жертвам тогда?
Поэтому это совершенно неверный тезис, что, мол, ну так любит всех и всем сочувствует и жертвам, за то что умерли не дожив, до совершенолетия и матерям горем убитым и чекатилам, которые тоже не виноваты, а были заколдованы, как зомби - грех из них выходящий он страдания причинил, а сам человек не виноват, что можно понять из того, что сказал erchard:
erchard писал(а):
erchard (25 авг 2012) писал(а):Если бы существовал какой нибудь иной источник греховности вне человека, Бог моментально его уничтожил бы. Единственная причина неистребленности зла в нашем мире - любовь Бога к Человеку, носителю и единственному источнику зла.
Зачем любить человека носителя и источника зла, такого, как Чекатило или Гитлер? Такого надо уничтожить, как только у них мысли их пагубные появились бы! Что праведный Бог и делал много раз на протяжении истории - лично убивал негодников или приказывал это сделать другим, Ангелам или людям, от Его имени. Но хотел, чтобы на земле в мире людей не было ни маньяков, ни негодников и никого вообще не надо было убивать, и чтобы любить людей не за то, что у них обязательно есть и должен быть грех, и иначе ни как! Пока иначе ни как, а не вообще.

Наш мир не 6000 лет длится, а 4000, что тоже немало - наш мир совершенно новый в сравнении с допотопным, созданный так сказать с чистого листа, так же, как и тысячелетний будет новым человеческим миром в сравнении с нашим. Но вопрос почему так долго - это уже следующий вопрос, а сначала: почему вообще терпит, не то что долго-..?

Как создать целый мир людей, чтобы они не грешили, уничтожая природу и делая зло друг другу, и чтобы делали это сами добровольно по пониманию, а не под страхом убийства мгновенного? - так конечно же легче было бы не грешить, когда были бы случаи: согрешил и молния с неба. Но и мы ж ценим более тех домашних животных, какие - умненькие, а не только под страхом могущие исполнять команды, а проявляли бы к нам любовь, преданность и готовы бы были за нас и жизнь отдать и всё это, потому что такие намного ближе к нам по сравнению с остальными, что мы и говорим: прям, как люди. Так и Бог, не стада мамонтов и динозавров на планете пожелал видеть только, но и общество людей не грешных и не запуганных, а своего образа и подобия. А миры, как первый от Адама и Евы, как и наш от Ноя, так при всех Израильских, приходилось всё время именно молниями с неба, то персональными, то массовыми. Но мало помогает. И вот следующий мир будет создан уже на основе Иисуса Христа и тех, кто Его учением уже наполнил и подчинил всё нутро своё. Но и тот в конце мир подвергнется очистительному уничтожению. Т.е. у Бога есть план с этапами его осуществления, ведь и приходу Христа своё время (который показал пример жизни и Ангелам и людям), а не раньше и не позже, ведь до Христа должен был побыть и Израильский мир и языческий, а потом, ещё время, чтобы возможность построить себя по Его примеру могла стать доступной всему миру. Разве положа руку на сердце, можно сказать, что наш мир можно было уничтожить ещё в Х1Х в. и ХХ1 в. уже лишний и ничего не дающий на пути темы, каков должен быть наш мир и как этого достичь. Может Бог хочет дотянуть, до того, когда города будут, как в "Пятом элементе" и люди будут ремонтировать органы тела, как в автомастерской авто. (Не хотелось бы!) Бог даже назвал эти последние тысячи лет "скоро", т. е. как только, так сразу. Поэтому не долготерпит Он попустительски, а именно долготерпит, что значит сам еле терпит, ведь чем дольше терпит, тем больше личностей интересных на свете рождается, несмотря на весь остальной мир и вопреки ему!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 8:33 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
erchard писал(а):
стефан писал(а):
erchard писал(а):
Это что касается зла. Вопрос о существовании страданий - это на много более сложный, отдельный, интересный и большой вопрос.
Т.е. по-твоему страдания, которые приносил Чекатило детям и их близким, это не зло, это другая философская категория. Мол, подождите-подождите, сдаётся, что на сей раз, это ещё не зло, а только страдания, а вот тогда, да, тогда уже точно не страдания, а зло!


1 Петра 4 глава:
...страдающий плотию перестает грешить,...

Добро это или зло?
есть страдания заслуженные- например украл, пропил,сел в тюрьму,потерял здоровье ,уважение, иногда и семью- страдания заслужил сам.
А теперь обьясните мне чему учат такие страдания и главно кого учат:

когда я была студенствой,послали нас на окраину города в большой парк,плавно переходящий в лес ,учится "ориентированию на местности". раздали карты и компасы..Но занятия сорвались,так как в одном из ручьёв мы нашли труп 9-илетней девочки. Красивая,с длинными волосами, в милом домашнем халатике. Труп её окоченел, мы все её видели,когда учителя её вытащили на берег и побежали звонить в милицию.

Потом вечером дома мы услышали в новостях,что пропал ребёнок,прямо из диспансера, где она лежала, лето,окна открыты,кто то умыкнул прям из палаты с первого этажа.Может уговорили,что отведут домой к маме,кто знает как. Труп уже нашли, но телевизионщики видать не знали,и продолжали давать обьявление: разыскивается девочка,тёмные длинные волосы, домашний зелёный халатик- по фото я её сразу и узнала.

Позже уже сообщали,что экспертиза установила,что её изнасиловали , какие то там фотороботы подозреваемого показывали..бестолку.

Блин- кого и чему это паскудное страдание научило? Может матери эти страдания на пользу? И что делал Бог,когда её похищали и насиловали- долготерпел?
Так вот этот тип страданий жесток и бессмыслен. И мне такое долготерпение не понятно. Видеть всё это и пальцем не пошевелить и не остановить ни один нормальный человек не выдержал бы. А Бог смотрит на это со времён авеля и пальцем не пошевелит.

Итак- есть тип страданий,которые ничему не учат,а ожесточают против Бога,который видит и ничего не делает. И я не могу найти в этом ни любви,ни обучения человечества в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 8:44 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Цитата:
Поэтому не долготерпит Он попустительски, а именно долготерпит, что значит сам еле терпит, ведь чем дольше терпит, тем больше личностей интересных на свете рождается, несмотря на весь остальной мир и вопреки ему!
личности буду рождаться вечно, поколение сменяет поколение, эдак Он вечно кого то будет ждать,что бы он раскаялся.

Вопрос про судью,который может,но ничего не делает,а терпит бандитов и маньяков в своём городе -остался. По отношению к мирным жителям такой судья был бы преступником, зато для бандюков наверно благодетелем.
Ты сам пример этот на Бога перенеси и что за картина получается ?
Так ,если Бог хочет исправить грешников- почему нормальные люди то страдают столько веков ? За компанию чтоли? Почему пока Бог долготерпит педофила, должны дети умирать? Что в этом справедливого? У Бога мириады ангелов,и всё что Он смог придумать по поводу воспитания человечества -это вот это- хорошие мучаются от плохих? Лучше бы уж персональные молнии с неба,чем такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 8:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Рики писал(а):
Итак- есть тип страданий,которые ничему не учат,а ожесточают против Бога,который видит и ничего не делает. И я не могу найти в этом ни любви,ни обучения человечества в целом.
Обучение, как раз в том и состоит, что вот к чему приводит безбожный мир, чтобы увидеть во всей его красе. Ведь если спасти девочку, то спасать уже и всех остальных девочек, да и мальчиков заодно и решить ещё в придачу все проблемы экологии, здоровья и долголетия, т. е. делать полную замену мира, но пройдёт время и опять девочек насиловать и убивать будут и чтобы такого уже не повторилось надо скопить много разных людей от Ноя, Лота и Моисея до христиан наших времён, таких, которые были праведниками среди этого мира убийств, насилия и разврата, кторые хотели именно Божьего мира, а такой мир ненавидели бы - вот когда мир будет наполнен исключительно такими людьми, то девочек уже насиловать и убивать никто не будет. А пока мы живём в мире потомков блудного сына, со всеми вытекающими от сюда прелестями!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 9:04 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Рики писал(а):
Цитата:
Поэтому не долготерпит Он попустительски, а именно долготерпит, что значит сам еле терпит, ведь чем дольше терпит, тем больше личностей интересных на свете рождается, несмотря на весь остальной мир и вопреки ему!
личности буду рождаться вечно, поколение сменяет поколение, эдак Он вечно кого то будет ждать,что бы он раскаялся.

Вопрос про судью,который может,но ничего не делает,а терпит бандитов и маньяков в своём городе -остался. По отношению к мирным жителям такой судья был бы преступником, зато для бандюков наверно благодетелем.
Ты сам пример этот на Бога перенеси и что за картина получается ?
Так ,если Бог хочет исправить грешников- почему нормальные люди то страдают столько веков ? За компанию чтоли? Почему пока Бог долготерпит педофила, должны дети умирать? Что в этом справедливого? У Бога мириады ангелов,и всё что Он смог придумать по поводу воспитания человечества -это вот это- хорошие мучаются от плохих? Лучше бы уж персональные молнии с неба,чем такое.
Персональные молнии были и проблему не решили и не могли - так поддерживали на плаву от полного разложения. Ждёт Он не пока какой-нибудь грешник раскается или определённое их количество, а ожидает тех, кто конечно же и раскаится и будет раскаиваться и дальше, кто достигнет в этом мире определённого уровня духовности и личности, которую он формирует с самого детства. А не то, чтобы ждёт, когда какой-нибудь злодей покаеться надумает.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 9:53 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 1034
Откуда: киев
стефан писал(а):
Персональные молнии были и проблему не решили и не могли - так поддерживали на плаву от полного разложения. Ждёт Он не пока какой-нибудь грешник раскается или определённое их количество, а ожидает тех, кто конечно же и раскаится и будет раскаиваться и дальше, кто достигнет в этом мире определённого уровня духовности и личности, которую он формирует с самого детства. А не то, чтобы ждёт, когда какой-нибудь злодей покаеться надумает.


Вот побей меня гром-но читая такие изыски и перлы-поневоле незахочешь ни читать,
ни тем более изучать никаких старцев ,да и само писание,если оно приводит к подобным измышлениям. :prankster: :prankster: :prankster: :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:03 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
пров писал(а):
стефан писал(а):
Персональные молнии были и проблему не решили и не могли - так поддерживали на плаву от полного разложения. Ждёт Он не пока какой-нибудь грешник раскается или определённое их количество, а ожидает тех, кто конечно же и раскаится и будет раскаиваться и дальше, кто достигнет в этом мире определённого уровня духовности и личности, которую он формирует с самого детства. А не то, чтобы ждёт, когда какой-нибудь злодей покаеться надумает.


Вот побей меня гром-но читая такие изыски и перлы-поневоле незахочешь ни читать,
ни тем более изучать никаких старцев ,да и само писание,если оно приводит к подобным измышлениям. :prankster: :prankster: :prankster: :prankster:
ццццц.. а я вообще эту фразу не поняла.Может надо было задом на перёд читать? :-k
Цитата:
Обучение, как раз в том и состоит, что вот к чему приводит безбожный мир, чтобы увидеть во всей его красе.
зачем праведникам это обучение? Пороть ремнём всех без разбора не педагогично :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 4:37 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Мне лично понравилась такая формулировка у одного автора:
Кто сказал,что жизнь это борьба добра со злом?
На самом деле жизнь это противостояние меньшего зла,большему злу.
Это органично вписывается в концепцию например искупления Христа.Было злом то,что ему пришлось страдать и умереть позорной и мучительной смертью?
Безусловно,но это послужило определенной цели-борьбы со злом или уменьшения его количества в мире на перспективу.
Также и в решении болевых проблемных вопросов в отношении человечества не существует идеального,всех ублажающего решения проблем,что вызывает ряд претензий к Богу,но не дает иного пути к решению таких проблем.
Вот тут некоторые слезы льют по поводу невинно убиенных детей ханаанских при завоевании их земли израильтянами.
Вопрос,а как та проблема могла решаться иначе?Евреи должны были усыновлять тех детей и делать их своими наследниками?А те будучи очевидцами убийств своих родных в детстве воспылали бы сыновьей любовью к своим новым родителям?Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Поэтому претензии есть,а иных способов решения,чтобы и жестокие и развратные хананнеи остались довольны и народ свой наделить обещанной землей в итоге нет.
Меньшим злом сокрушили зло большее,вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 8:05 am 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Ginger писал(а):
Вопрос,а как та проблема могла решаться иначе?Евреи должны были усыновлять тех детей и делать их своими наследниками?А те будучи очевидцами убийств своих родных в детстве воспылали бы сыновьей любовью к своим новым родителям?Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Поэтому претензии есть,а иных способов решения,чтобы и жестокие и развратные хананнеи остались довольны и народ свой наделить обещанной землей в итоге нет.
Меньшим злом сокрушили зло большее,вот и все...
есть иные способы решения- хотя бы в том, зачем вообще было до такого доводить? Вмешиваться в воспитание людей надо было начиная с евы и адама,а возможно с их потомства. Люди не были дикарями,как их учёные изображают- мозг был нормальный.Если можно обучать принципам морали сейчас,то можно было и тогда.Дать законы и следить за выполнением.
Бог когда дал первый закон? Почему так поздно- ждал,когда все впадут в дикарские убийства блуд и жертвоприношения?
Допустим у адама и евы родилось 50 потомков- собери их и обучай. Наказывать можно не только смертью знаетете ли и пленом, даже у меня хватит фантазии,прежде чем кого то уничтожить как совершенного злобную тварь можно испробовать много методов любви и убеждения и более лёгкого наказания. Притом не скопом,а индивидуально. У Бога столько ангелов,только не говорите что следить за каждым индивидуально в новом мире он сможет,а тогда не мог.

Тогда человечество не развратилось бы так сильно - имея закон и контроль. Тех кто хотел бы жить по законам Бога не пришлось бы наказывать всех скопом вместе со злыми, праведные бы не страдали бессмысленно.

Но Бог позволил нациям наполнить землю,окончательно одичать и потом прислал Христа для искупления. Притом что за грех адама всех приговорил к смерти, даже тех,кто желал бы Богу подчинятся.
Тот кто говорит "не было другого решения проблемы" наверно никогда не воспитывал своих детей, а просто порол ремнём всех скопом,а потом убивал. Неужели взрослые так делаю? Для нас это не справедливо и жестоко,а для Бога почему то -нормально. Мы что,живём по разным стандартам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 11:55 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
пров писал(а):
стефан писал(а):
Персональные молнии были и проблему не решили и не могли - так поддерживали на плаву от полного разложения. Ждёт Он не пока какой-нибудь грешник раскается или определённое их количество, а ожидает тех, кто конечно же и раскаится и будет раскаиваться и дальше, кто достигнет в этом мире определённого уровня духовности и личности, которую он формирует с самого детства. А не то, чтобы ждёт, когда какой-нибудь злодей покаеться надумает.


Вот побей меня гром-но читая такие изыски и перлы-поневоле незахочешь ни читать,
ни тем более изучать никаких старцев ,да и само писание,если оно приводит к подобным измышлениям. :prankster: :prankster: :prankster: :prankster:
Конечно, подумай, может тебе в буддизм обратиться - в Писании отображается суровая действительность и не каждый ботаник поймёт!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:30 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Рики писал(а):
пров писал(а):
стефан писал(а):
Персональные молнии были и проблему не решили и не могли - так поддерживали на плаву от полного разложения. Ждёт Он не пока какой-нибудь грешник раскается или определённое их количество, а ожидает тех, кто конечно же и раскаится и будет раскаиваться и дальше, кто достигнет в этом мире определённого уровня духовности и личности, которую он формирует с самого детства. А не то, чтобы ждёт, когда какой-нибудь злодей покаеться надумает.


Вот побей меня гром-но читая такие изыски и перлы-поневоле незахочешь ни читать,
ни тем более изучать никаких старцев ,да и само писание,если оно приводит к подобным измышлениям. :prankster: :prankster: :prankster: :prankster:
ццццц.. а я вообще эту фразу не поняла.Может надо было задом на перёд читать? :-k
Цитата:
Обучение, как раз в том и состоит, что вот к чему приводит безбожный мир, чтобы увидеть во всей его красе.
зачем праведникам это обучение? Пороть ремнём всех без разбора не педагогично :mrgreen:
Давай задом наперёд попробуем: Бог не ждёт пока каждый Чекатило или Гитлер покается (неизвестно нужны ли Богу их покаяния и будут ли они настоящие, да и вообще могут ли быть?), мол по-сути все они добрые люди, а также пока всё человечество в целом не станет само праведным. А ждёт Он разных людей, на протяжении тысячелетий появляющихся, таких, как Енох, Ной, Авраам, Моисей, Давид и т. д. - выдающихся личностей, а не человеческого стада, которые уже сделали свой выбор и сформировались, как личности в главном. Вот из таких, уже определившихся и будет создан Новый мир, а также из воскресших незнавших, но тоже видевших безумия и страдания этого мира! Но такими праведниками не рождаются, как и преданные собаки, а каким-то образом становятся, несмотря на окружающий их мир и существования остальных собак - вот это-то и умиляет и восхищает, как Бога, так и нас, по отношению к особым животным. Такие люди не появились бы никогда, если бы ни было именно таких условий! Так же и миллионы воскресших сразу станут такими же праведниками, помня старый мир и видя новый! Как-то так.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как любить Бога всем сердцем своим?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 1:33 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Наконец-то Рики соизволила решение предложить.

Рики писал(а):
есть иные способы решения- хотя бы в том, зачем вообще было до такого доводить? Вмешиваться в воспитание людей надо было начиная с евы и адама,а возможно с их потомства. Люди не были дикарями,как их учёные изображают- мозг был нормальный.Если можно обучать принципам морали сейчас,то можно было и тогда.Дать законы и следить за выполнением. Бог когда дал первый закон? Почему так поздно- ждал,когда все впадут в дикарские убийства блуд и жертвоприношения?
Разве кто-то говорит про дикарей изначальных? Об этом можно было вообще не упоминать. Если говорить только об Адаме и Еве, то приятельские отношения хочется поддерживать и приглашать в дом не тех, кому надо ещё обьяснять, что ковырятся в носу за столом и плевать на ковры и лазить там, куда не положено гостям, это некрасиво - что говорило бы о не больших умственных способностях и ограниченой личности таких субьектов.

Рики писал(а):
Допустим у адама и евы родилось 50 потомков- собери их и обучай. Наказывать можно не только смертью знаетете ли и пленом, даже у меня хватит фантазии,прежде чем кого то уничтожить как совершенного злобную тварь можно испробовать много методов любви и убеждения и более лёгкого наказания. Притом не скопом,а индивидуально. У Бога столько ангелов,только не говорите что следить за каждым индивидуально в новом мире он сможет,а тогда не мог.
Тогда человечество не развратилось бы так сильно - имея закон и контроль. Тех кто хотел бы жить по законам Бога не пришлось бы наказывать всех скопом вместе со злыми, праведные бы не страдали бессмысленно.

Но Бог позволил нациям наполнить землю,окончательно одичать и потом прислал Христа для искупления. Притом что за грех адама всех приговорил к смерти, даже тех,кто желал бы Богу подчинятся.
Тот кто говорит "не было другого решения проблемы" наверно никогда не воспитывал своих детей, а просто порол ремнём всех скопом,а потом убивал. Неужели взрослые так делаю? Для нас это не справедливо и жестоко,а для Бога почему то -нормально. Мы что,живём по разным стандартам?
Я ж тебе который раз говорю: ты определись, какого тебе Бога надо - тирана или не тирана? А то ты: почему не наказывает и тут же почему наказывает!

Т. е. по-твоему, когда взрослые дети должны продолжать подчиняться отцу и его законам, это нормально? Есть конечно и такие отцы. Но я не думаю, что это именно то, что хочет Бог. Я, например хочу, чтобы мои дети став взрослыми, стали высокими личностями, не нуждающимися в дальнейших нотациях, чтобы наше общение велось на равных дружеских отношениях и чтобы наоборот самому можно было чему-нибудь научиться от них! А по-твоему отец блудного сына должен был любыми путями удерживать блудного сына, например посадить под замок. Но решило бы это проблему блудного сына - он ещё больше бы хотел збежать на свободу, да ещё и отца тираном-консерватором считал бы, не позволяющим своим детям индивидуально развиваться и нацти путь жизни лучший и мудрейший, чем у отца с его устаревшими взглядами. И единственное решение, если ты действительно любишь его, отпустить его и дать самому во всём разобраться - очень часто надо дойти до помоев, чтобы понять настоящие ценности и расставить жизненные приоритеты. Разве ты не знаешь, что только потеряв нечто, начинаешь по-настоящему ценить это? Такое ощущение, что или у тебя нет детей, или что ты совершенно ничего не смыслишь в воспитании, особенно взрослых детей, или же просто смотришь на это, эмоционально, как мать.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: