Текущее время: Вс авг 23, 2026 10:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 10:53 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
и что вам собственно нужно, хотите прицепиться и не знаете как? ))
Надо взять и себе похвальное обыкновение не читать чужие посты.

Повторюсь.
Данные из Поснова:
Первые сведения об уничтожении агап имеем от Собора Лаодикийского, гл. прав. 27-28 . Святой Иоанн Златоуст, говорит об агапах, как обычае уже отжившем. На Западе они запрещены позже, Карфагенским Собором 418 г., а окончательно — Оксеррским Собором в 584 г.
АНВ пишет, что напротив, есть каноны запрещающие уклоняться от агап.
IvanSav пишет типа: "и знать не хочу, оно мине нада?"
Вы пишете типа: "да ваще все в порядке, не цепляйся, противный".
А я репу чешу: "Ну и преемнички!"

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:04 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
miha писал(а):
и что вам собственно нужно, хотите прицепиться и не знаете как? ))
Надо взять и себе похвальное обыкновение не читать чужие посты.

Повторюсь.
Данные из Поснова:
Первые сведения об уничтожении агап имеем от Собора Лаодикийского, гл. прав. 27-28 . Святой Иоанн Златоуст, говорит об агапах, как обычае уже отжившем. На Западе они запрещены позже, Карфагенским Собором 418 г., а окончательно — Оксеррским Собором в 584 г.
АНВ пишет, что напротив, есть каноны запрещающие уклоняться от агап.
IvanSav пишет типа: "и знать не хочу, оно мине нада?"
Вы пишете типа: "да ваще все в порядке, не цепляйся, противный".
А я репу чешу: "Ну и преемнички!"



а вам какое дело до этого?
ну подлавливать на чем угодно можно пытаться , вон книжники только этим в Евангелиях и занимаются
вы их преемник ? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:21 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
а вам какое дело до этого?

Хо-хо-хо! Вот это "ОТВЕТ"!
Приятно мне лапшу "КЦ-ПЦ" с людских ушей снимать. А то вон уже и протестанты при голове и Духе, и те всеръез обсуждают с вами проблемы "апостольской преемственности" да "апостольского предания" в КЦ-ПЦ, когда на самом деле имеет место не преемственность, а активное многовековое уничтожение* апостольского наследия... Либо мерцания "нового света" в ритме ОСБ. (ОСБ-просто детишки-шалунишки в сравнении с некоторыми.)


* этот термин-"уничтожение" касательно агап пишет именно кошерный ПЦ-историк Поснов.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:24 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):

* этот термин-"уничтожение" касательно агап пишет именно кошерный ПЦ-историк Поснов.


ну а подтвердить сцылкой или цитаткой, слабо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:28 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
miha писал(а):
marinKa
а вам какое дело до этого?

Хо-хо-хо! Вот это "ОТВЕТ"!
Приятно мне лапшу "КЦ-ПЦ" с людских ушей снимать. А то вон уже и протестанты при голове и Духе, и те всеръез обсуждают с вами проблемы "апостольской преемственности" да "апостольского предания" в КЦ-ПЦ, когда на самом деле имеет место не преемственность, а активное многовековое уничтожение* апостольского наследия... Либо мерцания "нового света" в ритме ОСБ. (ОСБ-просто детишки-шалунишки в сравнении с некоторыми.)


* этот термин-"уничтожение" касательно агап пишет именно кошерный ПЦ-историк Поснов.


агапы есть в Церкви сегодня
при каких условиях они были отменены когда-то (если поверить вам на слово :idea: я не проверяла --надо смотреть на обстоятельства)
вероятно были веские причины ,раз это было сделано
а потом обстоятельтва изменились и они были возвращены
что вы тут раздуть пытаетесь неизвестно
дисциплинарные меры , модели поведения проведения чего-либо либо не проведения зависят от обстоятельств

в одних обстоятельствах ведешь себе так ,в других иначе. Или вы во всех обстоятельствах одинаково себя ведете ,как робот..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:33 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
ну а подтвердить сцылкой или цитаткой, слабо?
Нет. В третий раз за два дня цитирую:
Первые сведения об уничтожении агап имеем от Собора Лаодикийского, гл. прав. 27-28 . Святой Иоанн Златоуст, говорит об агапах, как обычае уже отжившем. На Западе они запрещены позже, Карфагенским Собором 418 г., а окончательно — Оксеррским Собором в 584 г.

Поснов М.Э. "История Церкви" стр.278.
Книгу тебе переслать? Она абсолютно ПЦ-кошерна, но "слишком" честная.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:35 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):
Иван Дурак
ну а подтвердить сцылкой или цитаткой, слабо?
Нет. В третий раз за два дня цитирую:
Первые сведения об уничтожении агап имеем от Собора Лаодикийского, гл. прав. 27-28 . Святой Иоанн Златоуст, говорит об агапах, как обычае уже отжившем. На Западе они запрещены позже, Карфагенским Собором 418 г., а окончательно — Оксеррским Собором в 584 г.

Поснов М.Э. "История Церкви" стр.278.
Книгу тебе переслать? Она абсолютно ПЦ-кошерна, но "слишком" честная.


ты думаешь, я боюсь, как раньше в бытность СИ, читать критику руководящей линии партии?

нетушки :D

я на сайте кротова нашел эту книжку, так что не надо слать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:39 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
если поверить вам на слово

Никогда не верьте мне на слово. Всегда проверяйте все мои ссылки и сентенции.
Но, я цитирую Поснова. Ссылку дал проверяйте, плз.

При каких условиях они были отменены когда-то

Сама идея об отмене апостольского наследия христианами вас не приводит в состояние ужаса?
Вновь повторюсь, что речь об Апостольском наследии, Апостольской традиции, а не

дисциплинарные меры , модели поведения проведения чего-либо либо не проведения зависят от обстоятельств

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:46 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
ты думаешь, я боюсь, как раньше в бытность СИ, читать критику руководящей линии партии?

Поснов как раз и не критикует. Он же верный , но слишком честный сын ПЦ, академик богословия (ПЦ). Многое он даже неуклюже на тормозах спускает, например "облик морале" Константина. Печатный вариант этой книги покупал лет надцать назад именно в православной церкви.
И я сам еще не критикую, поскольку НИКАКИХ разъяснений от "преемников" по агапам до сих пор не имею, хотя тему эту поднимаю не впервые... Так, пофыркиваю покамест...

Насчет неприятных тебе вещей не переживай: "чувства навыком приучатся..." со временем.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:47 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
miha писал(а):
marinKa
если поверить вам на слово

Никогда не верьте мне на слово. Всегда проверяйте все мои ссылки и сентенции.
Но, я цитирую Поснова. Ссылку дал проверяйте, плз.

При каких условиях они были отменены когда-то

Сама идея об отмене апостольского наследия христианами вас не приводит в состояние ужаса?
Вновь повторюсь, что речь об Апостольском наследии, Апостольской традиции, а не

дисциплинарные меры , модели поведения проведения чего-либо либо не проведения зависят от обстоятельств


ну может быть и так ,что верующий вообще не хочет участвовать в агапе
это дело добровольное
от участия в агапах личное спасение не зависит. Это не таинство
Евхаристия--другое дело, главное --участвовать в пиру Агнца


Последний раз редактировалось marinKa Пт ноя 07, 2008 11:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:52 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
И я сам еще не критикую, поскольку НИКАКИХ разъяснений от "преемников" по агапам до сих пор не имею, хотя тему эту поднимаю не впервые


то есть не участвуя в агапах не спасешься по вашему, они необходимы для спасения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:54 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
ну может быть и так ,что верующий вообще не хочет участвовать в агапе
это дело добровольное


Ну что ж вы АНВ ниже пояса лупите?- Она ж писала, что каноны запрещают уклоняться от агап. Ладно, мои посты не читаете, но посты схизматичных друзей-то не оставьте вниманием!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 12:04 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
miha писал(а):
marinKa
ну может быть и так ,что верующий вообще не хочет участвовать в агапе
это дело добровольное


Ну что ж вы АНВ ниже пояса лупите?- Она ж писала, что каноны запрещают уклоняться от агап. Ладно, мои посты не читаете, но посты схизматичных друзей-то не оставьте вниманием!



почему ,читаю
не рекомендуется уклоняться от Евхаристии--вечери Агнца. Которая есть Его пиром. Христиане ведь Христовы в первую очередь

а агапа для спасения не обязательна. Хотя вместе поесть , выпить кофе с печеньем тоже очень даже можно. Но всё же это не Таинство, необходимое для спасения :no: И собой Евхаристии никогда не заменит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 1:00 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa

Предположим, что с вашим последним постом согласен.
Так что ж с агапами-то? Запрещены или нет и были ли запрещены и почему тогда начихано на апостольское наследие было и что тогда за мерцания света?
Али лозунгами на ветру потрещим? Сегодня ж годовщина лозунгового большевистского трещания...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение Ивана в православную веру
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):
marinKa

Предположим, что с вашим последним постом согласен.
Так что ж с агапами-то? Запрещены или нет и были ли запрещены и почему тогда начихано на апостольское наследие было и что тогда за мерцания света?
Али лозунгами на ветру потрещим? Сегодня ж годовщина лозунгового большевистского трещания...


можно сказать что проросли тернии
и помяли пшеницу
а сейчас пшеница снова дала рост

в качестве теоретического дискутабельного предположения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: