Немного об апостольской преемственности...

miha · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 7:01 pm

ANV
Что угодно извлечь не получится... то, чего в Предании нет, того там нет.
Кста, есть кроме Предания ещё разные предания, т.с. местного масштаба, в каждой поместной ПЦ, епархии и даже на уровне каждого прихода. Также и писания весьма разные имеюцца

Прелестно! "В нашем шопе самый широкий выбор товаров на любой вкус!"
И я знаю чего точно из предания не извлечь: это-пронизывающей богодухновенности. А человечины-извольте, навалом! "От апостолов!"-ну полный беспредел.

Может быть ты не знаешь, КАК Господь в Своей Церкви действует? Ответь, плз, знаешь или нет...

Просветите. (Охххх! и перецапаемся же!).

ANV · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 8:25 pm

miha писал(а):

ANV
Что угодно извлечь не получится... то, чего в Предании нет, того там нет.
Кста, есть кроме Предания ещё разные предания, т.с. местного масштаба, в каждой поместной ПЦ, епархии и даже на уровне каждого прихода. Также и писания весьма разные имеюцца

Прелестно! "В нашем шопе самый широкий выбор товаров на любой вкус!"
И я знаю чего точно из предания не извлечь: это-пронизывающей богодухновенности. А человечины-извольте, навалом! "От апостолов!"-ну полный беспредел.

О! А "пронизывающая богодухновенность" - это что?
И неужели её нет в предании месс. евреев? Абалдеть... Прямо-таки расстроил...

Цитата:

Может быть ты не знаешь, КАК Господь в Своей Церкви действует? Ответь, плз, знаешь или нет...

Просветите. (Охххх! и перецапаемся же!).

Интересно, как это мы "поцапаемся", если ты мне даже отвечать не хочешь - знаешь ты или нет...
А? :wink:

miha · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 10:23 am

ANV
А "пронизывающая богодухновенность" - это что?

А это когда "Все Писание богодухновенно", и когда Евр.4:12, и плюс "Дух все проницает, и глубины Божии".

И неужели её нет в предании месс. евреев? Абалдеть... Прямо-таки расстроил..

Нет. В человеческом предании пронизывающей богодухновенности принципиально быть не может. Сердце человека лукаво...

Интересно, как это мы "поцапаемся", если ты мне даже отвечать не хочешь - знаешь ты или нет...

А хочется поцапаться?- Я ж и написал "Просветите". Признаю себя невежею, когда дело касается высочайших ваших субъективных учений.

ANV · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 1:58 pm

miha писал(а):

ANV
А "пронизывающая богодухновенность" - это что?

А это когда "Все Писание богодухновенно", и когда Евр.4:12, и плюс "Дух все проницает, и глубины Божии".

Ээээ..э а если без цитат, своими словами? Чего-то неясно мне...

Цитата:

И неужели её нет в предании месс. евреев? Абалдеть... Прямо-таки расстроил..
Нет. В человеческом предании пронизывающей богодухновенности принципиально быть не может. Сердце человека лукаво...

Вопрос соотношения божественного и человеческого в Писании и Преданиях (писаний и преданиях) в любой конфессии довольно интересен. Как интересен и сам факт признания Предания (преданий) у протестантов. У "классических", вроде лютеран, это есть уже на уровне богословского осмысления (и катехизисов), а у "новых" - лишь на уровне робких попыток. Но, ничего, пройдёт лет 500-600 и всё будет ОК! :wink:

Цитата:

Интересно, как это мы "поцапаемся", если ты мне даже отвечать не хочешь - знаешь ты или нет...
А хочется поцапаться?- Я ж и написал "Просветите". Признаю себя невежею, когда дело касается высочайших ваших субъективных учений.

А я ведь спросила тебя О ТВОЕЙ ЦЕРКВИ. Ведь ты считаешь, что именно месс. евреи - Церковь Господа Иисуса, Его Церковь?
Ты знаешь, КАК Господь в Своей Церкви действует? Ответь, плз...

Брат Лука · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 2:30 pm

АНВ в отличие от православных и католиков никто из простестантов не считает себя единожды правильными а всех заблудшими и может даже погибшими..А мессине считают себя одним из движений и не претендуют на исключительность..сам посещаю их иногда,но миха их не признает за ортодоксальных мессиан,по отношению занимаемому к закону и субботе.К примеру они празднуют субботу,но не считают что не делать этого грех..

miha · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 7:02 pm

ANV
А я ведь спросила тебя О ТВОЕЙ ЦЕРКВИ. Ведь ты считаешь, что именно месс. евреи - Церковь Господа Иисуса, Его Церковь?

Ну сто раз писал, что не претендует МИ на исключительность как это делают некоторые известные церкви.
Во всякой церкви и вне церковных организаций есть люди из Церкви Иисуса. Может быть и нам с вами в раю на соседних облачках восседать...

miha · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 7:04 pm

charismaker
но миха их не признает за ортодоксальных мессиан,по отношению занимаемому к закону и субботе

Напиши: по несеръезному отношению к Торе, Синайскому Завету. Так будет правильнее...

ANV · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 7:33 pm

miha писал(а):

ANV
А я ведь спросила тебя О ТВОЕЙ ЦЕРКВИ. Ведь ты считаешь, что именно месс. евреи - Церковь Господа Иисуса, Его Церковь?

Ну сто раз писал, что не претендует МИ на исключительность как это делают некоторые известные церкви.
Во всякой церкви и вне церковных организаций есть люди из Церкви Иисуса. Может быть и нам с вами в раю на соседних облачках восседать...

Ты знаешь, КАК Господь в Своей Церкви действует?

marinKa · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 10:19 am

Цитата:

в отличие от православных и католиков никто из простестантов не считает себя единожды правильными а всех заблудшими и может даже погибшими..А мессине считают себя одним из движений и не претендуют на исключительность

Возможно они последователи того человека, который силой Иисуса творил чудеса ,но не имел апостольской власти:

Марк 9:38:
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40Ибо кто не против вас, тот за вас.

ну не хотят быть вместе с преемниками Апостолов что ж поделать. Ходил же этот человек отдельно..
Но вот зачем так выступать против церквей, имеющих апостольскую преемственность

miha · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 10:28 am

marinKa
Но вот зачем так выступать против церквей, имеющих апостольскую преемственность

Не смешите мои тапочки этими сказками об апостольской преемственности.
Были бы преемниками апостолов, делали бы их дела, а не разрушали их.

marinKa · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 10:46 am

miha писал(а):

marinKa
Но вот зачем так выступать против церквей, имеющих апостольскую преемственность

Не смешите мои тапочки этими сказками об апостольской преемственности.
Были бы преемниками апостолов, делали бы их дела, а не разрушали их.

Все делается так как делал Иисус, а затем апостолы
и апостольская преемственность передалась путем рукоположений от них до наших времен
"все кто не против нас, тот за нас"

PS. А как Господь действует в Церкви ,вы так и не ответили..

miha · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 12:29 pm

marinKa
Все делается так как делал Иисус, а затем апостолы

Пожалейте мои тапочки. Они аж с ног спрыгивают.

А как Господь действует в Церкви ,вы так и не ответили..

Нечто я не понимаю, что сей ворос-преамбула очередной менторско-назидательной простыни от АНВ...
Попросить, что ли особо надо?-Так вы и попросите.

marinKa · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 12:45 pm

miha писал(а):

marinKa
Все делается так как делал Иисус, а затем апостолы

Пожалейте мои тапочки. Они аж с ног спрыгивают.

и я ничего не пониманию
ну чего вы с Синайским Законом :deal:

вяжетесь ко всем
не оправдываются Моисеевым Законом в Православной Церкви :no:

Матф. 22:34-40
В то время: Фарисеи, услышав, что Иисус привёл саддукеев в молчание, собрались вместе. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим»: сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

Цитата:

А как Господь действует в Церкви ,вы так и не ответили..

Нечто я не понимаю, что сей ворос-преамбула очередной менторско-назидательной простыни от АНВ...
Попросить, что ли особо надо?-Так вы и попросите.

Господь Святым Духом в Церкви действует
вот и припомните видения которые давал Святой Дух
Это так коротко без "назидательных простынь"

miha · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 1:06 pm

marinKa
ну чего вы с Синайским Законом вяжетесь ко всем
см. ниже
не оправдываются Моисеевым Законом в Православной Церкви

Да и нигде не оправдываются Законом. Законом (точнее-нарушением Закона) осуждаются в погибель. А мне вас жаль. По моему мнению вы опасно рискуете самим спасением.
Теперь понятно почему "я вяжусь?".

marinKa · **Добавлено:** Пн окт 27, 2008 1:14 pm

miha писал(а):

marinKa
ну чего вы с Синайским Законом вяжетесь ко всем
см. ниже
не оправдываются Моисеевым Законом в Православной Церкви

Да и нигде не оправдываются Законом. Законом (точнее-нарушением Закона) осуждаются в погибель. А мне вас жаль. По моему мнению вы опасно рискуете самим спасением.
Теперь понятно почему "я вяжусь?".

То есть все должны слушать ваших слов, а не Христа
вот сьест человек кролика-- и погибнет как "беззаконник" т.к. у кролика копыта не раздвоены и жвачку он не срыгивает. И он нарушитель Синайского Закона (которого он заметьте не принимал)
пусть он любил ближних как самого себя. но это всё неважно
У христиан понятие иное

Немного об апостольской преемственности...

Кто сейчас на конференции