Текущее время: Вс авг 23, 2026 12:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2010 5:25 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:46 pm
Сообщения: 456
Брат Лука писал(а):
...
Заело вас Полли ,заело.. Отчего это несправедливо ? Иль вы справедливей Бога? Еще ни одна религиозная система не сбрасывала с счета существование страданий и не считала их опровержением Высшей Личности-Бога ..Без разницы как гибнут люди ,даже если их замывает лава ,то уже наличие страданий требует обьяснений ..Возможно одно из двух -или путем веры в Бога(теизм ) или неверия в Него(атеизм)..Вы видимо избираете последнее .. Либо у вас Бог не Всемогущий и не могущий зло контролировать и оно является по вашему сюрпризом? Вы сами Полли писали что зло необходимое условие для кармического развития ,а теперь вы непоследовательно возмущаетесь его наличием во Вселенной?



После Ваших слов хочется добавить:
Да кто разрешал вам, ничтожествам, рассуждать о божественной сущности!
Вы - горшки!!! Что знаете о Горшечнике!!?
Ваше дело молится! И просить милости!
А рассуждать будут, положенные на это люди!

_________________
Колонии не перестают быть колониями из-за того, что они обрели независимость.
Бенджамин Дизраэли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2010 5:25 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Заело вас, Брат Лука, потому как не хотите сами себе признаваться...
Я конечно не спраделивей Бога, только кто вам сказал, что Бог открывается через Библию? Это только одна из версий, и не самая удачная на мой взгляд. Вы её выбрали, ну и хорошо, только мне не представляйте её как истину, я расту дальше , давно сняв "штанишки" христианства.
Лучше скажите, как бы вы собственному ребёнку объяснили, почему библейский Бог убивал? Только одним простым предложением пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2010 6:29 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Брат Лука писал(а):
P/S -на то и воля свободная ,что это ответсвенность несущая реальную угрозу!Грех имеет последствия и для себя и для других..Невозможно согрешать приятно и безмятежно при этом живя..Раз есть возможность падения,то есть возможность при падении задеть благополучие других существ или же надо признать что лучше бы падения как такового потенциально бы и не было ..Последнее даже засмеют представители восточных религий ,так как у них в отличие от христиано-иудейского взгляда на мир падение и зло исходят от одной и той же Божественной Реальности для усовершания людей.. Тогда как в христианстве и иудаизме это временное явление и процессы приводящие к победе над злом приводят урокам на благо людей вечны и не поддающиеся оссмысливанию в целом

Просто набор слов, а ничего непонятно. Прежде чем наказывать человечество, Бог бы предупредел людей об этом, чётко и конкретно, без всяких споров и сомнений. А то что Бог чего то там доказывает сатане, сказки наподобие сказок 1000 и 1 ночь Шахерезады.Имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2010 6:40 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Polli писал(а):
Arsen , а как думате, почему так много умных и грамотных людей, владеющих информацией, не приходят к тем же выводам?


Видимо, потому что эти грамотные люди имеют другую информацию на сей счет.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2010 7:12 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Arsen писал(а):
Polli писал(а):
Arsen , а как думате, почему так много умных и грамотных людей, владеющих информацией, не приходят к тем же выводам?


Видимо, потому что эти грамотные люди имеют другую информацию на сей счет.

Я имела ввиду объективную информацию, которая ни кем не оспаривается, например крещение Руси "огнём и мечом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Агора - как становилось христианство властью.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2010 12:32 am 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Брат Лука писал(а):
Если бы вы послушали католического преподавателя из Университета где я посещал лекции по философии античной и был поражен его эрудированности ,то вы бы не стали так судить о Церкви того времени..Я думаю часто в истории того времени были личности воплотившие как заблуждения,так и сами бывшие предметом преследований..Например если взглянуть на антисемитские высказывания Иоанна Златоуста ,то можно недооценить его героизм пред лицом императорских гонений и репресиий .. Есть что то антиномическое в этих "героях"что заставляет восторгатся одними их чертами,но ужасатся других..
Но давайте при справедливом осуждении преступлений например евреев , не будем занимать прям таки во всем однозначную позицию"черно-бело".. Конечно есть по видимому однозначные свидетельтсва об уголовщине Кирилла из Александриии..
Причем это не говрит о всеобщем невежестве и жестокости нравов тех христиан даже той имперской Церкви ..В истории Церкви были разные порой полярные движения ,которые не прельщались ни властью ,ни видимым политизмом Цекрви. Например движение монтанистов или донатистов ..Это же целые епархии стоящие в опозиции Католической Церкви со своими епископами и системой христианства .. Но таковые были даже среди верных папистов ,так как невозможно всех по одному лишь признаку приналежности судить всех ..
Например по аналогии взять "преследуемых" ариан ,то они после признания властей стали преследователями тринитарных христиан..
Например вспомните Юлиана Отступника ,классического представителя Ренессанса Язычества ,сродни той же Ипатии -имело место и гонения на христиан .. Далее ,на Вселенских соборах имели место партийные разборки ,но настоящий историк умеет вычленить подлинные события и не приписывать всем участникам,например,тех же Вселенских Соборов преступных или политических мотивов -так делать это лишь подчеркивать свою некомпетентность и невежество..

Вот ссылка на очень интересное обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=117280.60
Кстати достопочтенный Кураев правильно сказал
Цитата:
Гонения на языческих философов в христианской Византии - результат кризиса самой греческой философии, которая со времен Ямвлиха стремится стать магической теургией. Репутация магов поддерживалась философами и, естественно, навлекала подозрения христиан. “Одного нельзя сказать ни о смерти Сопатра, ни о смерти Максима, ни даже о много более трагической и несправедливой смерти Ипатии: нельзя сказать, что суеверные современники по невежеству приняли ученых за магов. Ученые сами выдавали себя за магов, и притом с глубоким внутренним убеждением.Конечно, они были жертвами суеверия, однако того суеверия, которое сами обосновывали и распространяли. Чем они не были, так это мучениками науки. В лучшем случае они были мучениками языческой религии. Им, духовным детям Ямвлиха, пришлось расплачиваться за оккультистские увлечения своего учителя” (Аверинцев С. С. Эволюция философской мысли. // Культура Византии. IV- первая половина VII века. — М., 1984, с. 59).

К сожалению, последующая история Церкви вполне вписывается в рамки событий в Александрии, когда не быть христианином было опасно для жизни. В сущности, те кто требовал повиновения Богу сами были вполне против Него, осуждая не верующих сами были виновны в еще больших злодеяниях. Инквизиция - логический финал христианства, фанатичного христианства, которое не спасало язычников и заблудших а убивало их, лезло туда куда Учитель НЕ велел.
Как рудимент сегодня осталось стремление т.н. христиан искать бесов в других по факту не согласия с учением их конфессии. И если не доходит до физической расправы, то только потому что сейчас такое не прохонже.
Естественно среди общей массы есть исключения. Только каждый сам решает поступать как все либо как заповедал Христос.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как крестили... нет, не Русь... а Александрию
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 11:56 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
интересная статья в Фоме о фильме.
ПРАВДА И ЛОЖЬ «АГОРЫ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как крестили... нет, не Русь... а Александрию
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:04 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
почему то не верю автору Фомы

а кино да, маст си, очень мощное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как крестили... нет, не Русь... а Александрию
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:54 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Только посмотрела. Не впечатлило что-то. Поверхностно как-то.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: