Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова о вечных мучениях ...
СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 8:32 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Цитата:
Или ты отрекаешься от своих слов , или ты не умеешь логично в доступной форме высказывать свои мысли ...
выражаюсь не яснее чем иногда ты! :D Ты так и не ответил как тот факт что содомляне воскреснут гармонирует с вашим учением о казни Содома вечным огнем? Кста нигде в писании не видел аргумента что "вечный "это кратковременный с последствиями там какими то? Например выражение искупление вечное ознчает продолжительное действие -Бог нас искупил и продолжает искупительную работу применяя его к нам..тоже и к суду вечное-раз принявшие осуждение будут подвергаться ему снова и снова! А по поводу мучения вечные тоже не услышал отвтеа? :ear: Как дьявол и прочие будут мучимы? В каком понимании? Потом можно обговорить аргументы.. Насчет твоего вопроса по поводу бездны я все четко писал что ад и смерть именно в том отрезке могут ознчать духовные силы-личности ..кстати "бездна "может и быть тем самым адом..В римлян сказано"не говори кто сойдет в бездну-то есть Христа из мертвых извести"..тем более я не говорил что это 100 процентов и говрил что адом могут быть названы его обитатели или вместмое..Исаии 14..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о вечных мучениях ...
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 3:15 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Цитата:
. Эти всадники символические , которые указывают на причины того , по чему умирают люди .
Если бы это были символические то книга бы "Откровение- его величественный апогей близок"не писала бы что один из этих символов реальный -всадник вышедший победить -это Иисус Христос. Получаецца когда выгодно ,то буквальное ,а когда не выгодно ,то символ? :mrgreen: :yes: Хотя как по мне этот всадник скорее антихрист,чем Христос .
Цитата:
То что в Откровение 6:8 стих смерть и ад изображены как всадники на конях , это еще не означает , что они живые духовные существа . Ибо тогда выходит , что демоны ездят на конях , и есть демон "имеющий меру в руке своей" , а также демон в руках с мечем на рыжем коне .
А то ,что Христос на коне это на что указывает? :lol: Тем более он прямо сидит на коне ,пускай и символически так показан..
Цитата:
Но если это бы било так , то было прямо указано . Но этого нет .
Ну ,а почему тогда книжка СИ пишет,что всадник первый из всадников Христос ,а ведь об этом же не указно тоже ? :mrgreen:
Цитата:
также интересно выражение "мучиться день и ночь во веки веков" . Не всегда слово во веки веков , указывает на бесконечные буквальные муки .
Интересно а что это за муки и какие они будут,если озеро это символ небытия? Помоему бред пишешь..
Цитата:
Все эти переводы указывают , что наказания Содома и Гоморы вечным огнем уже состоялось , ибо пишут "подверженные, подвергшись
Я смотрел переводы через biblegateway и многие говорят 2 версии -что 1. сожжение Содома и Гоморы служит примером огня вечного и что 2. сожжены буквально вечным огнем и подстрочник похоже ближе к 1 точке зрения ,что наказание содомлян пример наказания вечным огнем , вот дословно на русский с оригинала "
Цитата:
как Содом и Гоморра и вокруг их города́,подобным образом этим предавшиеся разврату и ушедшие за плотью другой,предлагаются примером огня вечного наказанию подвергающиеся.
Но вопрос скорее воскреснут ли содомляне и если они воскресают,как быть тогда с учением ,что огонь произвел свою работу уничтожения на веки еще тогда? Не отменяет ли это трактовку о вечном огне и не порождает ли это других проблем ? Вообще обьясни мне значаение "будут мучимы день и ночь во веки веков?" а также подробно что означает притча о огаче и Лазаре?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о вечных мучениях ...
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 4:07 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Брат Лука писал(а):
Цитата:
Или ты отрекаешься от своих слов , или ты не умеешь логично в доступной форме высказывать свои мысли ...
выражаюсь не яснее чем иногда ты! :D Кста нигде в писании не видел аргумента что "вечный "это кратковременный с последствиями там какими то? Например выражение искупление вечное ознчает продолжительное действие -Бог нас искупил и продолжает искупительную работу применяя его к нам..тоже и к суду вечное-раз принявшие осуждение будут подвергаться ему снова и снова! А по поводу мучения вечные это лучше было бы сказть "замучены были и уничтожены " но не продолжительное"будут мучимы день и ночь во веки веков (а в Откровение 14 и будут мучимы в огне и сере и не будут иметь покоя днем и ночью и дым от мучен ия их будет восходить во веки веков ) Хочу услышать ответ? :ear:
Цитата:
Да и относительно , того , что ты Брат Лука заявил , что " аввадоном или бездной назван сам сатана .Аввадон это и есть сам бездна " , то здесь ты глубоко ошибаешься увидел я, как с неба спускается ангел с ключом от бездны и с большой цепью в руке своей. 2 И схватил он дракона, древнего змея, который есть Дьявол и Сатана, и связал его на тысячу лет. 3 И бросил его в бездну, и закрыл её, и запечатал ее над ним, чтобы больше не вводил в заблуждение народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобождён на короткое время.

Как видишь сатана не имеет власти над бездной , эту власть имеет Божий ангел , который имеет ключ от бездны. А что такое бездна ? Читаем Откровение 20:7 - Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из своей темницы. Бездна символизирует его темницу , и он не может быть правителем бездны и иметь власть над бездной .
По поводу бездны хочу заприметить ,что она может означать ад "Не говори :"Кто сойдет в бездну?То есть ,Христа из мертвых возвести ?"Римлян 10 ,7. Потом в укр .библии например есть сноска в Откровение 9 гл.что аввадон в переводе с еврейского может означать "ад ,губитель" .Римлян подтверждает что бездна это по сути тот же шеол . Ангел бездны называемый аввадон то есть бездна кто это? Иисус Христос как говорит ваша книга Апогей? Или Божий ангел? Держава или власть над смертю у сатаны .Вот ответ ,что сам сатана имет власть над смертью .
Цитата:
Он воспринял оные(плоть и кровь)дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти,то есть диавола "
Евреям 2,14 Подстрочник говорит упразднил силу имеющего смерть. То что Иисус упразднил силу смерти над верными Ему, еще не говорит о том,что сатана не имеет власти смерти или саму смерть. дьявол до времени владеет темницей ада и смерти ,но он сам будет посажен туда. Вопрос на засыпку :Кто такая саранча ,которая вышла из бездны?
Цитата:
"И просили Иисуса (демоны)чтобы не повелел им идти в бездну"
Луки 8,32 Это дает мне повод думать ,что вышедшая саранча из бездны демонического характера. А кто такой ангел бездны ? Скорее всего тоже из падших ангелов ,потому что он являеться предводителем этой саранчи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron