Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бодрствуют мертвые после смерти или спят?
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 3:26 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
Значит надо определиться, бодрствуют мертвые после смерти или спят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 10:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Надо еще знать, что такое сон на самом деле.
Наука еще точно не определилась.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 10:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Miri писал(а):
Надо еще знать, что такое сон на самом деле.
Наука еще точно не определилась.
О-хо-хо, если бы только наука... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 11:17 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Думаю души спят, однако их можно пробудить. Пример с пророком Самуилом, тому подтверждение. Ис 14,9 также говорит о возможности пробуждения душ, при каких то событиях. Восскресение также есть пробуждение.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.(Дан.12:2)

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 11:40 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
neotel писал(а):
Думаю души спят, однако их можно пробудить. Пример с пророком Самуилом, тому подтверждение. Ис 14,9 также говорит о возможности пробуждения душ, при каких то событиях. Восскресение также есть пробуждение.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.(Дан.12:2)


Скажите пожалуйста,как вы думаете,что подразумевал Иисус,когда сказал распятому рядом разбойнику:"НЫНЕ ЖЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ В РАЮ."?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 11:45 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
sivilla писал(а):
neotel писал(а):
Думаю души спят, однако их можно пробудить. Пример с пророком Самуилом, тому подтверждение. Ис 14,9 также говорит о возможности пробуждения душ, при каких то событиях. Восскресение также есть пробуждение.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.(Дан.12:2)


Скажите пожалуйста,как вы думаете,что подразумевал Иисус,когда сказал распятому рядом разбойнику:"НЫНЕ ЖЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ В РАЮ."?


Рассмотренный отрывок говорит о состоянии души человека до Христа и к неспасенным людям. После спасении, душа умершего спасенного отправляется ко Христу и пребывает с Ним до восскресения.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 3:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
Miri писал(а):
Надо еще знать, что такое сон на самом деле.
Наука еще точно не определилась.

Наука и медицина, это шарлатанство.
Потому, как в обоих случаях влезая, не знаешь где, как и чем, тебе аукнется это вмешательство, как в медицине, так и в науке.

Круто ты однако про науку. Надо бы и инквизицию вернуть, чтоб шарлатанов этих :behead: А то замучали с наукой!!!!

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 3:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
sivilla писал(а):
neotel писал(а):
Думаю души спят, однако их можно пробудить. Пример с пророком Самуилом, тому подтверждение. Ис 14,9 также говорит о возможности пробуждения душ, при каких то событиях. Восскресение также есть пробуждение.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.(Дан.12:2)


Скажите пожалуйста,как вы думаете,что подразумевал Иисус,когда сказал распятому рядом разбойнику:"НЫНЕ ЖЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ В РАЮ."?

Для человека, который умер, времени нет.
Он вне времени.
Сегодня умер, разбудили, для него это как сейчас же и было.
Вы просыпаетесь Сивилла, первое что делаете, смотрите на часы?
Почему вы это делаете?
Мертвые на время не смотрят, для них оно остановлено.
Если я сегодня умру, а через миллион лет меня воскресит Бог, то проснувшись, для меня будет все тот же день, если мне не покажут и не скажут, что столько времени прошло.

А откудо столь точные познания?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 4:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
neotel, ну вы спите когда, минуты и часы считаете?

Я обычно сны вижу. Причем весьма реальные. Бываю и приятных местах и переделках. Но вообщем то сознание всегда работает, только несколько иначе.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 4:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
neotel писал(а):
Анна писал(а):
neotel, ну вы спите когда, минуты и часы считаете?

Я обычно сны вижу. Причем весьма реальные. Бываю и приятных местах и переделках. Но вообщем то сознание всегда работает, только несколько иначе.

Ну вы супер человек, респект вам!
Я например просыпаюсь и бегом к часам, не проспала ли, мне нужно время знать.

При этом я не осознаю, проспала я час всего или десять, я этого не знаю.

Я подозреваю, что не я один такой. Это очень распросраненое явление. Может в этом проблема?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бодрствуют мертвые после смерти или спят?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
neotel, вы ушли от ответа, как обычно.
Сны все видят.
Мы говорим о времени, не лукавьте))


А ведь во сне, тоже идет время. И сны также отражают реальность того мира в котором живем. Человек во сне действует, живет, может не так как в жизни, но сознание работает, ни куда не исчезая!!!
Это я о вашем примере. Как конкретно там я не знаю не был. Но полагаю, что для искупленных и сна не будет, но верю будет встреча с Христом сразу после смерти. И спасенные будут там где Он. По крайней мере так верил Павел. И я так верю. И в пришествии Христа, умершие христьяне прийдут с Ним, чтобы встретить оставшихся в живых.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бодрствуют мертвые после смерти или спят?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:18 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Анна,

Извините за вторжение,но время - понятие относительное.
На Земле время связано с раличными факторами и в том числе с Солнцем.
Однако на др. планете,время будет другое,а в др. системе опять другое.
Между прочим Бог сначала создал Землю,а потом Солнце,однако дни считал.
Видите, как всё относительно...
Есть ещё биологическое время.
Для хомо сапиенсов во плоти.
Время нашей жизнедеятельности:детство,молодость,зрелость,старение...
Однако для умерших людей,биологическое время не имеет никакого значения.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое душа?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 7:16 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Анна писал(а):
Miri писал(а):
Надо еще знать, что такое сон на самом деле.
Наука еще точно не определилась.

Наука и медицина, это шарлатанство.
Потому, как в обоих случаях влезая, не знаешь где, как и чем, тебе аукнется это вмешательство, как в медицине, так и в науке.

Как шарлатан со стажем :wink: скажу:
На данный момент научно установлено, что во время мозг человека "проходит" последовательно фазы "быстрого" и "медленного" сна. Сновидения возникают в "быструю" фазу, которая по активности и задейственности мозга может быть сравнима с бодрствованием.
Кстати, именно утрата "быстрой" фазы наиболее разрушительна для психики. Видимо, именно ее мозг считет собственно, сном.

Я все это тут расписываю не из любви к науке... :no:
Просто если уж Иисус назвал смерть сном, то, видимо, аналогия имеет место быть.
Какие фазы у смерти? Какие сны видят умершие? Что для них эти сны?

СИ в Иисусовой аналогии "упирают" на то, что подтверждает догматы Общества - обратимость сна (а след. и смерти) и неощущение спящим окружающей действительности (как и в смерти по СИ-теории)
Отбрасывается то, что сон - не есть полная отключка, исчезновение сознания.
Сон - это разновидность активности, правда при минимуме внешних раздражителей.
Вообще-то для человека как раз смерть гарантирует самый абсолютный минимум внешних раздражителей. Раздражать нечего ... :mrgreen:

И сон у всех разный. В юности многие спят без задних ног - эти действительно часов не наблюдают.
А вот попозже картина иная. Я, например, за ночь несколько раз почти просыпаюсь. То есть - сплю и одновременно частично осознаю окружающее. Многие матери, у кого маленькие дети - так спят.

Это я еще не говорю про сны управляемые, сны вещие,в реальности которых уже и сомневаться как-то не принято...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бодрствуют мертвые после смерти или спят?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 7:36 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
Лазарь уснул смертным сном, и ему было уже безразлично, в этом состоянии, он был вне времени, его нет и не было - умер.
Время существует для живых, а для мертвых, оно останавливается.

Опять спрашиваю Анна, откудо сие? И откуда известно было ли по барабану Лазарю или нет? Он сам вам рассказал?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бодрствуют мертвые после смерти или спят?
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 7:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
neotel, Иисус сказал, уснул Лазарь, я иду разбудить его.
Если будить сознание надо, то как вы думаете, оно (сознание) соображает и ориентируется во времени, само находясь вне времени?

Если меня разбудить, то я буду еще помнить свой сон. Но я же не проваливаюсь во времени. Я сплю но при этом остаюсь живым. Другое дело, что сознание переходит в другое измерение в другой мир, о котором мы мало что знаем. Возможно именно это имел ввиду Иисус. Возвращение сознания в наш мир. Я так думаю.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron