neotel писал(а):
Вопрос в том что видение ВЗ авторами этой темы весьма противоречиво. Для примера, в той же книге Исайи есть пророчество о царе вавилонском, при котором пророчествуется его низвержение в ад. При этом идет очень живое описание ада и его обитателей, которые оказываются в состоянии сообразить о новом обитателе, как будто речь идет о коммунальной квартире, где всякая новость обязательно перетирается жильцами. И это в одной и той же книге где и указана молитва Езекии.
И что из этого? В Писании есть много таких живописных мест, где и кровь обладает способностью вопить (Бытие 4:10), а деревья и кустарники оказываются не только говорящими, но и склонными к монархическому устройству управления (Судей 9:8-12). Где согласованность с концептуальной мыслью о том, что мертвые существуют в состоянии, подобном сну, и уж точно не способны ни чувствовать, ни действовать? Вы мне давеча напоминали про гиперболическое сравнение в повелениях Иисуса - а в словах Исаии, как вы думаете, гиперболы нет?
Цитата:
Более того в торе законодательно запрещается вызывание мертвых:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
(Втор.18:10-12)
но не указывается что сие дело бессмыслено по сути, но именно потому что сие возможно это стало предметом запрета. И как показывает история Израиля вера древних евреев в возможность вызывать мертвых жила еще ой как долго. Но сие было бы бессмысленно если бы сии не верили в загробное существование. Более того даже тот кто много гнал таковых(Саул) под конец сдался этой вере, прийдя к волшебнице, чтобы та вызвала Самуила. И тот явился, дал жестокую отповедь Саулу, предсказав его поражение и самое главное "завтра будешь со мной" - т.е. смерть Саула. И сей факт нигде в Библии не опровегается.
Вот как раз Аэндорский инцидент камня на камне не оставляет на теории о бессмертии человеческой души и уж тем более - о лоне Авраамовом, на котором пребывают праведники (респект
romiros'у).
Вдумайтесь и попробуйте внятно и логически объяснить!
Кто такая волшебница из Аэндора? - Ворожея, которой не полагалось оставлять в живых (Исход 22:17),
мерзость в глазах Бога!Кто такой был Самуил? - Божий пророк, находящийся под защитой Бога, как говорится, в руке Его (сравни Иоанна 10:28,29).
А теперь — потрудитесь объяснить, как человек, за дьявольской волшебной силой которого стоит враг Бога и всего рода человеческого, ухитряется вызвать душу или дух (как угодно) человека, который является святым Божьим пророком и находится под защитой Всемогущего?Есть у вас хоть какое-то рациональное объяснение этому "чуду"?
Цитата:
И в тоже самое время пишутся псалмы из которых ты цитируешь. А если еще прибавить пессимисичного Екклезиаста то получаем полный коктейль взглядов, в котором сколько людей столько и мнений.
Экклезиаст, кстати, отнюдь не пессимистичен:
Цитата:
"Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд" (Эккл. 11:9)
"Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо" (Эккл. 12:14)
И сравните:
Цитата:
"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр.9:27)
"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим" (Откр.20:12,13)
Так что в отношении участи человека Экклесиаст великий оптимист, ибо верит в воскресение мертвых и в осуществление над ними суда.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
(К примеру, то же самое злосчастное греческое stauros - в современном греческом у него смысл и креста, и столба; а в древних классических источниках ни о каких крестах речи и не идет - крестом его начали переводить уже в христианскую эпоху.) Какой смысл вкладывать в уста и, главное, в голову древнего еврея понятие, оформившееся минимум десяток столетий спустя и при этом ничтоже сумнящеся утверждать, что это-де подлинное значение, и думал древний еврей именно так, а не иначе!?