Paul писал(а):
Внимание всем ЕРЕТИКАМ - МОЖНО НАХОДИТСЯ ВНЕ ТЕЛА И ЖИТЬ. Еслибы Павел верил во что вы верите, он бы не написал "вне тела"Кстате не хотите объяснить как это "в не тела"?
2Кор.12
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает ) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает ),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
Те, кто верит в бессмертие души и загробную жизнь, полагают, что отделение души от тела происходит в момент смерти и является результатом смерти тела. Если следовать данной логике, то получается, что когда Павел находился "вне тела", то он был мертв. Однако разве верующий в бессмертие души готов признать, что Павел говорит, будто он не знает, умирал ли он "назад тому четырнадцать лет"? Если же он умирал, то после этого должен был воскреснуть или, точнее говоря, должно было воскреснуть его тело, когда он возвращался с "третьего неба".
Нет сомнения: в данном случае Павел хочет сказать о чем-то весьма примечательном, однако нигде в своих посланиях он ни словом не намекает, что умер и воскрес.
Очевидно, что подобное истолкование слов Павла ошибочно и на самом деле они не позволяют сделать столь поразительный вывод.
Однако нам нет необходимости следовать за таким объяснением. Павел говорит о "видениях и откровениях". То, что он видел и слышал, было настолько конкретным и реальным, что на какой-то миг он предположил - не вознес ли его Бог на небо на тот короткий период времени, пока длилось откровение. Тем не менее он не настаивал на этом. Можно представить себе и другой вариант - ему просто было дано видение, и в нем он слышал откровение, которое "нельзя пересказать". Однако если он не был взят на небо в буквальном смысле, то есть в теле, ему все равно казалось, что он там находился, и, следовательно, свое состояние он мог описать как нахождение "вне тела". Как иначе можно рассказать о том, что ты находился где-то далеко, когда на самом деле тебя там физически не было?
Обращаясь к колоссянам, Павел использует тот же самый прием: "Ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа" (Кол. 2:5).
Эти слова не вызывают никаких затруднений. Никто не скажет, что они доказывают существование бессмертной воздушной реальности, которую называют душой. Не имея возможности оказаться рядом со своим другом в какой-то важный момент его жизни, мы можем написать: "Душою я буду с тобой". Однако никто, включая нашего критика, не верит, что, произнося такие слова, мы предполагаем, что в определенный момент времени от нас отлетит какая-то бессмертная субстанция, чтобы оказаться рядом с нашим товарищем. Но если это так, зачем думать, что в упомянутом отрывке Павел излагает учение о бестелесных духах?
Поэтому и все эти опыты с путешествием в тоннеле, видениями ада и прочее - не более чем дьявольский спектакль, голограмма, спущенная в оголенное подсознание людей, находящихся в пограничном состоянии - между жизнью и смертью, но все еще живых. Ну кто тебе сказал, что они видели
реальность? Почему ты уверен, что это не жестокий обман доверчивых и не знающих истин Писания людей? Разве сатана не может проделывать такие фокусы? Еще как может.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
все мы тут срываемся в "разномыслия"...
Плюс - очередная серия выпадов. Как раз в православной манере. Я жду все же по каждому тексту (или хотя бы по основным) хотя бы попытки вразумительного ответа. Например, почему в греческом оригинале Павлом используются те же слова, которые использовал Иисус для описания воскресения мертвых, а не для описания переселения бесплотной души в иное ущербное измерение. То, что сторонники загробной жизни верят и в воскресение мертвых, я прекрасно знаю. Но почему то эта вера никак не проявляется. Те текты Писания, которые прямо говорят о воскресении мертвых, перетолковываются в чуждом для Писания смысле - в смысле загробной жизни. Если бы ваша вера в воскресение мертвых была важнее, чем вера в загробную жизнь, вы по крайней мере, задумались бы. А слепое и бездумное повторение зазубренных стереотипов лишний раз доказывает, что для вас на самом деле важнее.