Текущее время: Ср июл 29, 2026 1:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 11:22 am 
ИТ писал(а):
Illidan писал(а):
И этаким образом ПЦ надеется привести людей к Богу? :shock:

Выражусь точнее.
Католики, а не ПЦ.
Надо признать что засилие католической мысли очень сильно, да и все протестанты вышли оттуда... часть наследства забрав. И по России активно распространив.
ПЦ такому не учит.


ИТ, это некрасиво - спихивать вину за промахи своих учителей на "агентов мирового ымпериализьма" :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 11:27 am 
ИТ писал(а):
Равно как и "там будет плач и скрежет зубов".
Будет после суда...
И о муках (о которых говорил Иисус) мы можем говорить
в будущем смысле, а не о как Уже происходящих.


В сем случае надо тогда ответить на вопрос целесообразности мук!
Почему? Давайте вдумаемся, для чего вообще употребляются мучения...

1. При помощи мучений одна личность утверждает свою власть над другой ("Человек утверждает свою власть над человеком, заставляя его страдать" - Оруэлл, 1984).
2. При помощи мучений доказывается вина обвиняемого (пример инквизиции и ее наследников).
3. При помощи мучений производится наказание. Однако наказание мучениями (пытками) должно либо окончиться, либо завершиться смертью - МУЧИТЕЛЬНОЙ смертью.

Так чему же служат мучения грешников после Воскресения?

Утверждению Божественной власти?
Доказательству вины мучаемого?
Или?..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 11:42 am 
Я отвечу.
Это учение удовлетворяет (что-то типа оргазма и кто от этого откажется?) людей, которые не хотят даже задуматься о нелепости всех своих "аргументов". Возьмите кошку и мучайте её сколько вам захочется. Что ? Воспитание не позволяет ? Ну тогда уовлетворяйтесь живодёры своим учением.
Ребята, ничего личного, без обид. 8-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:01 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Бог есть любовь.
Когда Бог будет "все во всем" тогда будет только Любовь.
Ни какие дополнительных муках где - то там в аду вне Бога не говорится, т. к. "везде и во всем Бог".
Не говорится, что "Бог будет все во всем, КРОМЕ АДА".
Вот и встает вопрос. А как же огонь? Муки вечные.
Источник будет всего один - БОГ. И больше ничего.
Источник блаженства и мук есть только один.
И это есть БОГ - ЛЮБОВЬ.
Но для одних Бог-Любовь - источник вечных блаженств.
Для других - Источник вечных мук.
Но не как бы Бог собой мучает их . Да не будет.
А они сами мучаются Богом.

Ад - это есть человек запершийся изнутри от Бога.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:12 pm 
ИТ писал(а):
Ад - это есть человек запершийся изнутри от Бога.


Родной, вне Бога и помимо Бога существовать точно ничего не может. Даже мы, грешники, существуем сейчас по воле Бога и по Его незаслуженной благодати, которую Он опять же дает нам.

А за счет чего будет существовать грешник, абсолютно отделенный от Бога?

Это что, иная квазиВселенная? По ту сторону Бога - это как?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:37 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Any писал(а):
Вспомним, что случилось с Иисусом после смерти. Евангелист Лука рассказывает: «Он [Иисус] не оставлен в гадесе [аду] и плоть его не видела тления» (Деяния 2:31). Где находится тот ад, в котором был даже Иисус сын Бога.

Действительно так "Он [Иисус] не оставлен в гадесе" и плоть его не видела тления. Видите Он и Его плоть. Здесь не только Лука это говорит Петер так же

1-е Петра 3
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:48 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Any писал(а):
"Потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости". Ек. 9:10.

Извените Any, Вы что цитируете верите этому сами? "Ты" это кто? Человек я пологаю. Или вы возразите? А когда пойдёт? По вашему заключению никто и никуда не идёт, почому что исчезает человек после смерти. Христос и пришел нас избавить от этого ада который уготованКем?) дьяволу и...
И кстати чего это слова Еклизиаста центер Библии? Он вообще не верил в воскресение. Вы этому тоже верите. В той же главе стих 6 прочитайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:48 pm 
Цитата:
Действительно так "Он [Иисус] не оставлен в гадесе" и плоть его не видела тления.



Paul, т.е. когда скажут, что у человека рак легкого, то все сразу поймут, что всё в порядке. Это же проблема легкого, а не человека.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:51 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
ИТ писал(а):
Вы православный Paul?

Нет.
Вы не могли бы обьяснить как это душу нельзя убить. И как это можно её после убиения ввергнуть куда-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:55 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
ИТ писал(а):
Притча о богаче и лазаре была произнесена

А как вы решили что это притча. Какие критерии для этого?
Да же еслибы это была бы и притча, то назовите хоть одну кторая не являеться реалью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 12:56 pm 
Paul, может не будем играть в ромашку, скажите кто вы по вероисповеданию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 1:02 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Any писал(а):
Paul, разве мог Иисус быть в месте где человек страдает за грехи или расплачивается за них? Нет. А почему? Иисус не был грешен. Но как тогда описать Ад в который идут умершие? Поделитесь....

А разве мог Авраам быть там где богач и Лазерь? Вы не ставьте рамки Иисусу. Давид говорит .." снизайдули в ...и там Ты Господи"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 1:03 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
romiros писал(а):
Paul, может не будем играть в ромашку, скажите кто вы по вероисповеданию.

Христианин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Any писал(а):
Но как тогда описать Ад в который идут умершие?

Христос его описывает. Или для вас Слова Христа не так важны как слова Еклизиаста?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2007 1:07 pm 
Цитата:
Христианин.

я тоже, но вне конфессий.
Paul, неужели так сложно всё сразу объяснить ???


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения