Вот еще в догонку твой же стих, правда немного о другом,

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. "Иоанна 3:13

Как это Иисус одновременно и "сшедший с небес" и в то же время "сущий на небесах"?

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

В греческом тексте (пример Весткотт-Хорт) "сущий на небесах" отсутствует...

Illidan, прекрасно осведомлен об этом. А в TR есть.
Аня привела, сама же, так что пусть прокомментирует.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Qui, спокойствие, только спокойствие!

Под телом духовным вполне может подразумеваться не "чистый" дух, а прославленное тело Христа.

**Под телом духовным вполне может подразумеваться не "чистый" дух, а прославленное тело Христа.**
В том то все и дело, что если бы так...
Прочти ее комментарии на предыдущ. стр.
"Никаких шампуней 2 в одном" - Аня говорит... так то.
Полное отвержение воскресения плоти.
"Ожил духом" и все тут.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Куда делось воскрешенное тело Христа?
Или Он не воскрес физически?

Преобразилось.
"Сеется тело душевное - восстает тело духовное", и этот принцип применим и ко Христу.

т .е. Он стал духом?
но воскрес то Он в физическом теле--что и доказал например Фоме
вот и возник вопрос :куда физическое тело подевалось..

Анна, для разяснения, любая система толкования Библии и есть традиция. У вас своя традиция, корнями уходящая в понимание Писания СИ, у меня своя традиция. В Библии нет развернутого богословия, четко определяющий все позиции с точки зрения богословия. Она построена как свидетельство о Боге, опирающеяся на определенное понимание. В иудаизме была как писменая Тора так и устная. И писменная Тора всегда понималась через призму устной. Учение Христа также было устным, только в последствии было записано в евангелиях. Ученики Христа, апостолы, также учили устно, и, в последствии, оставили нам учение в посланиях. Однако и послания опирались на учение переданное устно. Вначале они основывали церкви, обучали их устно, и потом, для исправления заблуждений, писались послания по разрешению некоторых вопросов. Развернутое учение было устным, как и способ понимания Танаха, евангелий и посланий апостолов. Хотим мы или нет так было дело. От традиции никуда неденишся. Просто впоследствии стали возникать другие традиции и другие предания, в соответствии со взглядами основателей течений, конфессий.
Например у СИ это исследование писаний Ч. Рассела и работы других руководителей организации. У мормонов - "Книга Мармона". У АСД работы Е. Уайт. И т.д.
Вопрос стоит не в избежании традиции и предания а в выборе для себя, того что кажется правдивее.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

1.Посколько Еноха "НЕ СТАЛО,ПОТОМУ ЧТО БОГ ВЗЯЛ ЕГО .",
надо полагать,что Енох не видел СВОЕЙ смерти,потому что Бог взял именно его,а не "овец,козлов,людей"(ваша цитата).
2.Надо полагать К БОГУ:
"...ПОТОМУ ЧТО БОГ ВЗЯЛ ЕГО."
3.О ваших "БРАКОЗЯБРИКАХ" в Писаниях НЕТ НИ СЛОВА.
А про Илию НАПИСАНО,ЧТО ОН "ВОЗНЁССЯ В НЕБО".

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Не троеточие ставь... а читай всю фразу...

... как видите у Меня...
У Христа были и кости и плоть...
Он сам сказал, а вот то что Он дух опроверг...
И никаких Фантасмагорий Христос не устраивал, с телесными переодеваниями.

ты слова Христа и все христианское учение все перевернула...
Христу не веришь, Его собственным словам.

Ты очень часто просишь , что бы что -то тебе показали прямо в Писании..
И вот когда даже черным по белому показывают слова Самого Господа, где он говорит, что он не дух и что бы ученики не смущались...
тебе и этого не надо.
Твоя ошибка из-за того, что ты САМА себе придумала по мотивам сишных сказок про духовного Христа, Его какое-то "духовное воскресение"...
неверно истолковав с легкой руки тех же си что значит "ожив духом"...
Не веришь как саддукеи в воскресение.

"если мертвые не воскресают то и Христос не воскрес"....

Не веришь ни в воскресение Христа ни в воскресение мертвых - очень жаль...
Никакого воскресения кроме воскресения в теле нет.
Люди и Павел и Апостолы созданы людьми и всегда будут людьми.

Посмотри на что надеялся Павел:
"имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают. 16 Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. "
то Деяния 24 глава.

Павел говорит о воскресении мертвых праведн. и неправедн. в это воскресение верили и фарисеи и "ожидали" его.
В него же верил и Павел, надеялся на ЭТО воскресение поэтому как он сам и говорит, он стремиться всегда иметь непорочную совесть...
Про это же говорил и Иисус.... и Марфа , надеясь на воскресение Лазаря в "последний день".
А вот саддукеи не верили...

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

А про храм и тело, это прямое отношение к нашей дискуссии.

"Разрушьте ХРАМ СЕЙ (а когда говорил о храме - говорил о храме тела своего) и я в 3 дня воздвигну его".

Что Иисус и совершил,
Его распяли - убили "разрушили "храм тела его"
Но он "в 3 дня воздвиг его" - воскрес В ТЕЛЕ.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Потому что с 1 го раза и с 10 ты не видишь очевидных вещей.
Поймешь тут Сивиллу, кот. вынуждена по 100 раз писать одно и тоже.

Ты выбрала не свободу, а произвол...

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Анна, на самом деле нет никакого основания для спора. Я думал, как и ты, но некоторые духовные объяснили мне одну маленькую деталь.
Qui, а ты мог бы сделать акцент именно на этом, а не на том, что Анна не верит в воскресение.
Ведь в каком теле воскрес Христос? В том же, но...... преображенном, изменённом, "тленному сему надлежит облечься в нетление".
Что же такое изменённое, преображенное тело? Это физическое тело, но при этом оно может быть и на небе. Как так? Бог знает, на то оно и изменённое. Как такое тело может попасть в Святое Святых не ясно, но факт, что может. Мы не знаем, что такое(по учению СИ) духовное тело, т.к. не видели сего, но и преображенного тела мы не знаем, а действия те же. Имхо, принять точку зрения изменённого тела ближе к библейской, чем просто духовного тела. Что я и сделал. И нехрен спорить. об одном и том же фактически речь - Иисус воскрес.

не спорю,
я хорошо помню беседы, а ты попробуй через поиск набрать эти слова(преображенное и измененное), очень много доводов и пищи для размышления.