да, жива его душа с Христом
Павел не раз писал как он хотел бы "разрешиться и быть с Христом"
а его Послания богодухновенны
Воскресение тела будет только при Пришествии Христа, которое еще не состоялось

А на земле Павел не жил как душа будучи человеком?

а разве Павел жил во времена Адама или Соломона ,чтобы так думать? И на такие представления опираться

Потому,что Иисус - Богочеловек,это ПЕРВЕНЕЦ из новых людей.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Эх, жаль Павел sivilla не читал, а то не стал бы такую глупость писать о Христе:" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, "

Душа Павла около Бога и молится за нас,неразумных.

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ДУШИ В ПИСАНИЯХ:

3 Царств 17:21

"...ДА ВОЗВРАТИТСЯ ДУША ОТРОКА СЕГО В НЕГО.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Именно что ЧЕ-ЛО-ВЕК.
У Иисуса было 2 природы:человеческая и Божественная.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Вообще ничего не понял )) Надо было в теме наверное голосование сделать ))
Что же было показано всем ученикам на основании чего было составлены некоторые главы евангелия.
Групповой психоз (много конопли рядом росло), высококачественная голограмма или сговор группы лиц с целью извлечения какой либо выгоды.
Сын человеческий имеет тело человеческое. Царь иудейский, как грится тоже человек. Так в каком виде придет Сын Божий ?
Как молния? как человек? как дух?

_________________
Язычник.

в прославленном теле
уже после Воскресения Его тело прославилось и было неподвластно ни земному времени, ни пространству. Его человеческая природа уже принадлежала Отцу
Но слава Воскресшего Сына имела еще скрытый характер до момента Вознесения
Он сказал Магдалине "Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему" (Ин 20, 17). Это указывает на различие славы Христа воскресшего и Христа, вознесенного до славы одесную Отцу.
Если Он еще до Воснесения мог являться в разных обликах и разных местах, то тем более с Неба ,когда Он явится прямо от Отца, Его явление будет подобно молнии

Марина, при чем тут вся история человечества?
Вы сказали, что Павел после смерти остался душой (бессмертной).
А на земле до своей смерти он кем был? Был он душою?
Чем отличатся эти два вида душ? Где в Писании дается пояснение этих отличий?

Слово "душа" много где в Писании встречается? И имеет несколько значений. А верящие по-разному люди эти значения могу еще и менять местами, как им вздумается.

Почему бы, Sivilla, вам не использовать в 3 Царств 17:21 вместо вашего традиционного значения "бессмертной невидимой глазу субстанции", значение "жизнь" для слова "душа"?

Ну что ж будем размышлять в контексте.
Начнем с определений слова душа:
1 Душа есть сам человек. У него нет нематериальной субстанции. Смерть человека неизбежно приводит к смерти души, ибо она без тела не существует. Фактически, человек как сущность исчезает, остается лишь память о нем у Бога. Что-то вроде матрицы. Но человеческое Я, душа мертва.
2 Душа есть некая нематериальная субстанция, носитель индивидуальности, личностное Я. Смерть есть разрушение тела, в котором душа обитает. При разрушении тела душа покидает место обитания, до Христа попадая в ад, место ожидания суда. После восскресения Христа, душа искупленного приходит ко Христу. В любом случае душа продолжает существование. Смерть тела не приводит к исчезновению души.
Теперь смотрим текст в контескте и проверяем какое определение вписывается в суть:
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
...
26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;(Матф.10:26-32)
Контекст места говорит о трудностях, с которыми ученикам прийдется встретится при благовествовании. ст. 22. Эти трудности могут привести к угрозе смерти. Первая часть 28 ст. это ободрение Иисуса ученикам - "не бойтесь". Фактически, Иисус учит преодолеть страх смерти. И указывает причины их 2:
1 само ободрение
" души же не могущих убить". Итак первая причина радостная - люди способны убить лишь тело. Душу убить они НЕ МОГУТ. Предположим, верно первое определение души. Душа и есть человек. Убивая тело, люди неизбежно убивают душу. Она исчезает. Вопрос как это НЕ МОГУТ? Ответ: очень даже могут. Они фактически убивают душу.Ссылка на восскресение не катит, ибо душа уже убита, как не крути. Но Иисус твердо говорит "не могут". Значит не могут.
Трудно с этой точки зрения назвать это ободрением. Ибо в любом случае человек исчезает.
Посмотрим что со вторым определением. Душа не есть тело. Тогда человек, убивающий тело не в состоянии убить душу, ибо она не материальна, и не может этим нанести урон душе. Не властен человек над душой другого. В принципе в согласии с утверждением Иисуса.
Теперь есть повод преодолеть страх. Ибо смерть не исчезновение. Она даст человеку встретить того, кого он любил больше жизни - Христа и быть с ним.
Вот тогда смерть - приобретение, и повод для радости. Что и было с первыми христьянами, радовавшимся, что временные страдания есть ворота к встрече со Христом. И после некоторых мучении, умерев, встретяться с Ним, лицом к лицу.
2 Предупреждение
"а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне"
Здесь Иисус, утвердивший безвластие человека над душой ранее, напоминает, что дрогнувший перед смертью, отрекшийся от Христа подпадает под осуждение Того, Кто властен и над тело и над душой человека - Бога. И в результате и душа и тело попадают в геену огненную.
Здесь возникают вопросы:
Смысл восскресения неправедных, считая восскресение как воссоздание заново и души и тела, если после суда их бросят в ГО, приводя их опять к уничтожению?
Какое из определений все же вписывается в слова Христа?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel, респект!

действительно как ни крути, а с душой в этом месте ничего поделать нельзя.

_________________
"Ходит дурачок… "

Вообще то греческое "Психо" в то время и обозначала нематериальную составляющую человека. Греки в это верили и придавали именно это значение в это слово. Единственное отличие в применении у греков, что они предавали ей через чур большое значение, считая тело темницей души. Павел поставил тело в его христьянском значении как храм Бога, жилище души, то о чем надо заботиться, сохранять чистоту. И кроме того, для греков возвращение души в тело было безумием. О чем и писал Павел.
Словарное определение
1) дыхание, преимущ. дух, душа, сознание: cux°w te kaЬ aЮЗnow eпniw Hom. бездыханный и безжизненный; mhtrтw cux® katateynhuЫhw Hom. душа умершей матери; tтn ¦lipe cux® Hom. душа (жизнь) покинула его, но тж. он лишился сознания; ЋpopneЭn cux‹w Pind. и ¤kpneЭn или ЋfiЎnai cux®n Eur. испустить дух; tЊ p‹yh t°w cux°w Arst. душевные состояния; чlъ t» cux» и ¤k t°w cux°w Xen. и Ћpт t°w cux°w Luc. из (от) глубины души; eеw ЋnЇr kaЬ mЫa cux® Polyb. один единственный человек; Ћp фry°w kaЬ dikaЫaw kaЬ Ћdiafyсrou t°w cux°w Dem. по чистой совести; tТ І cux® sЭton oй prosЫeto Xen. душа его не принимала пищи, т.е. ему не хотелось есть; cux® Ћnapaжetai Xen. наступает насыщение;
2) жизнь (perЬ fux°w m‹xesyai Hom.): perЬ cux°w di‹ tina kinduneжein Thuc. рисковать жизнью за кого-л.; cuxЇn paraitЎesyai Her. просить о пощаде; tЇn cuxЇn toи paidсw zhmioиsyai Her. поплатиться жизнью (своего) сына; t°w cux°w prЫasyai Лste Xen. заплатить жизнью за то, чтобы ; poinЇn t°w cux°w tinow ЋnelЎsyai Her. взять выкуп за чье-л. убийство; pЌsin ЋnyrЕpoiw ђr ·n cux® tЎkna Eur. ведь всем людям дети (дороги как) жизнь;
3) душевные свойства, характер, нрав (бppou Xen., Plat.): cuxЇn oйk ђkrow Her. малодушный;
4) настроение, чувства: tЫn oаesy aйtЇn cuxЇn §jein, чtan ; Dem. что она, полагаете вы, почувствует, когда ?;
5) описательно в знач. существо, личность, человек (часто в переводе опускается): pЌsa cux® NT всякий (человек); І ¤mЇ cux® Soph. я (лично); cux°w ѓOrЎstou loipсn Soph. то, что осталось от Ореста; cuxЇn didсnai Іdon» Aesch. предаться наслаждению; yhrЫvn tЊw cuxЊw Іmeroиn Isocr. приручать животных; cuxaЬ pollaЫ Arph. много людей, многие; О ЋgayЇ kaЬ pistЇ cux®! Xen. о, мой милый!;
6) бабочка, мотылек Arst., Plut

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Анна, по-видимому, здесь возникла чисто терминологическая путаница. Не могла бы ты объяснить, что в процитированном конкретном посте ты подразумеваешь под термином "душа"? Именно в этом посте, т.е. то, что необходимо обосновать, а не твоё понимание термина "душа" в контексте настоящего обсуждения.