Текущее время: Чт июл 30, 2026 10:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 1:44 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Сперва о богаче и Лазаре. (в кратце)
Богач делал с Лазарем так скать нехорошо. Но временно.
Умер и тот и другой произошла рокировка.
Теперь Лазарь делает не хорошо. Но вечно.
Если принципы отсчета времени отсутствуют как таковые (как допустим отсутвует принцип "жениться и выходить замуж, а будут как ангелы на небесах").
То все равно не справедливо (так как кол-во времени разное), потому да не буду осуждать Бога в несправедливости, а просто отнесу сии сслова об термине "Ад", к человеческим философиям. И запугиваниям.
Иисус кажется сделал акцент на любовь к Богу, а не на вечные мучения.
Хотя теология кнута и пряника до сих пор в ходу. Наверно все же лучше любить, чем бояться и ненавидеть. От того в депрессняк выпадаешь.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 1:54 am 

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 4:38 pm
Сообщения: 94
Наташа писал(а):
Интересно а как вы понимаете этот стих....?
От Матфея:25:41-46
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня проклятые, в огонь, вечный, уготовонный диаволу и ангелам его.
И пойдут сии в муку вечную. А праведники в жизнь вечную.

Огонь вечный не обязательно означает вечные мучения. Огонь - это символ уничтожения. Ведь после огня мало что остается.
Что касается вечных мук, то, например, в Подстрочном переводе Библии греческое слово, переведенное в Синодальном переводе как "мука" переводится как "наказание". То есть другими словами грешники пойдут в вечное наказание.
А огонь и наказание вечные, не потому что грешники будут вечно мучиться, а потому что это наказание будет вечным свидетельством Божьего суда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 1:55 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
От Матфея:25:41-46
Если люди будут иметь духовное тело, как некую субстанцию (не материальную).
То огонь на ссколь известно не имеет никакой силы над ней.
Предлагается "бояться" лишь того Кто душу и тело может погубить в геене огненной. А не огня как такового.
Огонь - опасность для живущего но ни как не мертвого (или имеющего душу вместо тела).
Какова опасность для души? Может быть это забвение?
Стертый файл из Божьей книги жизни? Вариантов много но все таки это не представляемый АД из религиозных учений...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 4:00 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Слово "вечный" в применении к наказанию - обычное человеческое преувеличение, вставленное ради красного словца - как им ногое в Библии (см про "Моисеев закон - он тоже назван "вовеки", и где эти вовеки ?).
НИЧЕГО вечного нет.
Кроме Бога.
Остальное все меняется.

(ща накинуцца освятители Библейской буквы и съедят заживо :lol: )

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 5:33 am 

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 2:00 pm
Сообщения: 450
Откуда: Урал
Наташа, можете обдумать ситуацию с Адамом. Он можно сказать главный грешник, прочитав 2 и 3 главы Бытия Вы увидите как его наказал Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 7:11 am 
lucky писал(а):
(см про "Моисеев закон - он тоже назван "вовеки", и где эти вовеки ?).


Ну дык это совсем просто: ведь весь закон, по словам Павла, сводится к заповеди: "Возлюби ближнего как самого себя".

А это заповедь гарантирует вечность :wink:

Цитата:
(ща накинуцца освятители Библейской буквы и съедят заживо :lol: )


Тя как есть: "сразу или чтобы помучиться?" (с) Белое солнце пустыни :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:08 am 
Цитата:
Только это мало имеет общего с Божьими наказаниями. И даже в Ветхом завете я не встречал Божьих наказаний в виде пыток и мучений.

"А народ, который был в нем, вывел и умерщвлял их пилами, железными молотилами и секирами. Так поступил Давид со всеми городами Аммонитян, и возвратился Давид и весь народ в Иерусалим."
1 Пар. 20:3
Цитата:
Вы гдени-будь видите что написано о полном уничтожении? я лично нет:
И интересно почему СИ, как жизнь вечную принимают буквально, что да это так и есть жизнь вечная, а муку вечную как полное уничтожение?

Наташа, давайте гипотетически. Допустим, ваш очень близкий человек, не прошёл в жизнь вечную, а как вы и хотели, стал вечно мучится. Зная это, вам так же был бы мил Рай, жизнь вечная и Бог ?


Последний раз редактировалось romiros Чт апр 26, 2007 11:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:19 am 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
В Книге Исаии, описано видение: <<падение сатаны>> Бог его сверг в преисподнюю, бездну.
Исаия.14:9
Ад преисподней пришел в движение ради тебя, что бы встретить тебя при входе твоем, пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли:поднял всех царей языческих с престолов их.
В преисподнюю нисвержена гордыня твоя, со всем шумом твоим: под тобою подстелается червь и черви покров твой.

В Исаии, описано видение которое видел Исаия: падение сатаны в ад, преисподнюю. На Иврите ШЕОЛ, это есть то слово преисподняя, царство мертвых, бездна.
И так если стана был свергнут в бездну, ад и Иисус потом говорит:
Идите от меня проклятые в огонь вечный оготовоный дьяволу и ангелам его.
Матфея.25:41-46
То как же речь может идти не в буквальном смысле? Разве Иисус мог обманывать народ? говоря о аде и вечных муках? для чего Ему нужно было пугать народ? Иисус всегда говорил только истину.... как так получилось что Его слова теперь не соответствуют Писанию, если верить СИ? и Адвентистам?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ад
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:22 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Во первых СИ несправедливо толкуют слова апостола Павла «Умерший освободился от греха». Если обратить внимание на контекст, то становится ясно что Павел этим просто показал, что умерший уже не может грешить, грех не властвует над умершими. Поэтому апостол и советует умереть для греха, да не царствует больше грех над нами, нужно считать себя мертвыми для греха и т.д..

Что касается «ада». Наверное стоит различать «ад» или царство мертвых, место куда (по крайней мере до смерти Христа) попадают все умершие и Геенну о которой говорил Христос и писал автор Откровения. Если ад – это просто могила где мертвые спят спокойным или наоборот неспокойным сном, то Геенна – это место полного разрушения, смерть вторая, окончательная. И я бы сказал от себя, для многих – добровольная.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:23 am 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
----


Последний раз редактировалось Наташа Чт апр 26, 2007 11:24 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:23 am 

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:28 pm
Сообщения: 228
romiros писал(а):
Допустим, ваш очень близкий человек, не прошёл в жизнь вечную, а как вы и хотели, стал вечно мучатся. Зная это, вам так же был бы мил Рай, жизнь вечная и Бог ?

Хорошая мысля,можно сплогиачу?

_________________
Живи настоящим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:23 am 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Наташа писал(а):
Наташа, давайте гипотетически. Допустим, ваш очень близкий человек, не прошёл в жизнь вечную, а как вы и хотели, стал вечно мучатся. Зная это, вам так же был бы мил Рай, жизнь вечная и Бог ?


А что я смогу уже сделать? если мой родственник не любил Бога? конечно больно, но мы то что сможем сделать? и я не могу понять...
Как можно делать вывод на одном стихе от Екклесиаста, что мертвые спят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:37 am 
Цитата:
А что я смогу уже сделать?


Хотя бы умолять Бога не мучить. Если ваше сердце Наташа, глухо к вечной боли близкого человека и вы отделываетесь для успокоения совести, "но мы то что сможем сделать?", то как вы вообще можете рассуждать о Боге и Его любви ?
"ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?"( 1Ин.4:20)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:42 am 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Цитата:
Хотя бы умолять Бога не мучить. Если ваше сердце Наташа, глухо к вечной боли близкого человека и вы отделываетесь для успокоения совести, "но мы то что сможем сделать?", то как вы вообще можете рассуждать о Боге и Его любви ?
"ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?"( 1Ин.4:20)


Romiros, не нужно иронизировать...
По вашему толкованию Писания, вы делаете Христа лжецом.
Меня в данный момент интересует, как получилось что Христос говорил одно, а ОСИ, перекрутило на другое?
И еще, Бог Есть Любовь, но Бог так же и мститель, и не остовляет без наказания.
Прочтите книгу Наума, первую главу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:59 am 
Ясно ](*,)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron