Вопрос в том что в Библии есть места которые противоречат друг другу и зачастую люди подсознательно делают выбор в пользу одного набора мест притом что места противоречащие их взглядам пытаются понимать "символично", имея таким образом повод изменить суть написанного в свою пользу. И это называют "учением Библии". Причем это делают многие конфессии(не только СИ). А как результат множество взаимопротиворечивых учений и конфессий.
Проблема не в том что каждый человек находит в Библии подтверждение своим взглядам(и сии взгляды разные), а в том что найдя в Библии такое подтверждение человек начинает верить что его взгляды и есть "учение Библии". Ну а далее взависимости от людей и конфессий начинается травля инакомыслящих(от простого желания "помочь" человеку изменить свои взгляды по своему стандарту до очернения всех кто мыслит не так как он(они)). К сожалению ОСБ впало во вторую крайность, когда несогласных с ними(а таких почти весь христианский мир) делают чуть ли не прислужниками дьявола, настраивая своих адептов ненавидеть других христиан. Причем используют ловушку под названием "лжеучения", умалчивая тот факт что другие христианские конфессии строят свои взгляды так же на Библии но как фундамент используют другие наборы стихов и другое понимание слов точно так же как делают это и СИ.
И вот от этого и становится грустно, потому что понимаешь что очень трудно признать свой взгляд именно как свой взгляд, гораздо легче думать что именно у тебя и есть то самое "учение Библии" и другие "заблуждаются". Возможно именно это и должно понять нам, чтобы научится уважать мнение другого, но как трудно это бывает!

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Может создать навую тему под названием "Противоречия в Библии стих за стихом?"
Былоб интересно услышать точку зрения форумчан, какие у них проблеммы с противоречием Библии?

Или подобные темы уже есть? Дайте ссылку...

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Умирает душа. У Библии даже нету выражения "бессмертная душа". А слово "бессмертные" только 2 раза есть, и один раз приминимо к Богу, а другой к человеку, но после воскресения которое состоится в пришествии Христа.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

умершими души считаются только в глазах неразумных, так пишет книга Премудрости Соломоновой 3:1-5
На самом деле они пребывают с Богом

Гносеологический довод: в обыденном опыте мы не сталкиваемся ни с чем, что назвали бы духовным. Но тем не менее имеем понятие о духе. Также живя например в конечном пространстве мы имеем понятие о бесконечности. Значит , понятие о духовном (также как и о бесконечности) входит в априорные структуры нашего восприятия, которые как раз и связаны с имеющейся у нас душой, а не только с материальным восприятием , рожденным процессами в мозге и оживленным неким дыханием жизни. Материи вообще чуждо такое понятие как свобода выбора, это тоже целиком связано с имеющейся у человека душой

Не знаю,ну нет для меня противоречий в СП.Всё стройно укладывается в общую картину.

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

Странно, тогда многие из Писателей Библии неразумны ,или неразумный тот кто это написал и тот кто это здесь написал . Я знаю кто. Маринка ты уже вымазала грязью католичество в теме "Вопросы католикам", но имей хоть что-то святое не делай это ж з писателями Библии.
Так и тянет тебя в апокрифы, но они для меня не авторитет. Предлагаю для целесности дискусии только места с 66 книг приводит,ь иначе я буду цитировать Еллен Вайт, Ендрюса и других как авторитет сам по себе.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

В том то и дело что сия стройная картинка у каждого своя, а в целом противоречат таким же стройным картинкам других.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Зато есть выражение "правая рука Бога" но от этого Бог не становиться "похожим" на человека. Валентин пора бы стать взрослее и не опираться только на готовую пищу(типа если написано именно так то именно так оно и есть, а если не написано то 300% что такого вообще нет). Многое в Библии описывается не теми словами какие мы употребляем сейчас. Да и может говорится другими словами.
И все таки есть в Библии место для бессмертия души(это доказывается даже с точки зрения ОСБ). Читаем ап. Павла:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:51)
и обяснение:
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:52-54)
Сия честь принадлежит тем кто дожил до пришествия Христова. Эти не вкусят смерти ни в какой-то нибыло форме и фактически будут бессмертными, потому что смерть над ними не будет иметь ни какой власти! Никогда!
Конечно встает вопрос за что им такая привилегия если другие должны умирать(а если по СИ и исчезать в некое небытие)? Неужто те более любимы Богом?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Ты хоть понимаещ, что пишеш? Как возможно чему то учить не употребляя названия учения? Ну и как тогда знать какое учение выкладывется? В твоих стихах речи нет о бессмертной душе, а о бессмертии которое получат после пришествия Христа .
Если есть выражение "права рука" то надо искать смысл, а это проще чем искать в Библии учение которое в ней даже названия не имеет.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

В чем принципиальная разница? Результат тот же.

Так учат же СИ(кстати с подачи адвентистов) о "невидимом присутствии Христа", когда такого термина так же в Библии нет. И ничего не парятся.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

А вы,что разве не верите в бессмертие?Зачем же тогда Христос воскрес?Он воскрес,что бы показать людям,что будет с ними после смерти.Но только он воскрес в физическом теле,что бы они убедились,что такое произойдёт,потому что в духовном теле они бы его не смогли увидеть.А люди воскресают сразу в духовном теле.

Не говорите это вслух! Для некоторых это как красная тряпка для быка. Заслужите "лестный" титул "помошника диавола". Со всеми вытекающими последствиями. Проверено на опыте.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Да я говорю человек будет иметь бессмертие, но после пришествия Христа, а счас не имеет.А разница в чем, ну просто, до определенного времени я и ты чего то не имеем, а потом получаем.Например, ты знаеш что за год станеш большим начальником. Можеш ли ты сказать что уже есть им, нет. Но это то что тебя ожидает.
А невидимое пришествие не с подачи адвентистов, а сподачи одного из них который кстати ничего общего с АСД не имел. И это учение, как ты заметил почти все экс-СИ отбросили.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

Верю в бессмертие, но как у дар который мы получим после пришествия Христа, а не которым мы уже обладаем.
Гы, и где сказано что люди воскресают сразу после смерти, я пока встречал только что это произойдет в день славного пришествия Христа.Может прежде чем утверждать ,поkажите мне, где сказано что люди воскресают сразу после смерти.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

Уже приятно что сие слово вы начали воспринимать нормально, без истерики.
По делу. Воскресение и продолжение существования души после смерти это две большие разницы. Потому ваше высказывание:

не совсем корректно. К сожалению некоторым трудно уловить эту разницу потому и мешают все в одну кучу. Пытаясь доказывать что мы говорим о воскресении мертвых сразу после смерти.
Вообще говоря коректней называть это понятие не "бессмертие души" а "продолжение существовании души после смерти". И как я показал есть по крайней мере одно прямое высказывание Христа, которое можно понимать именно в этом смысле(пока не будем про притчу). Потому не следует говорить что Библия вообще не содержит информации на этот счет.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.