Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 12:18 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
как вы считаете, 11 существующих книг что не каноничны, соответствуют-ли оригинальному Слову Иеговы каноничных 66 книг? нужно-ли их возвращать обратно к 66 книгам?
лично я считаю что ни в коем случае, так как лично читал их все и приметил там много расхождений с теми каноничными книгами что есть в составе Библии.

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 12:22 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
канонические - одобрены на Никейском Соборе 327 году н. э. под водительством Духа Иеговы.
апокрифы - те 11 книг что не вошли в канон так как не имели соответствия с 66 книгами и носили в себе подлог для настоящего учения Иеговы и Его сына Иисуса Христа.

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 6:18 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Ерунда! -А потому, что, например, в ВЗ упоминается "Книга Войн ЙГВГ", а в НЗ апостол ссылается на "Книгу Еноха". Засвидетельствовано, что древние христиане активно использовали книгу "Дидахэ" и "Заветы 12 патриархов". Но все эти книги не вошли в нынешний "канон". :smotri:
-Поэтому никакого "непоколебимого канона" на сей момент быть не может! :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 7:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Верным даётся свыше Святой Дух... ДУХ ЙХВХ, ШЕХИНА (присутствие) Всевышнего - это даёт разум и волю Божью. От Духа понимание что есть что, где, как, сколько и т.д...

Писапние без ДУХА никто не поймёт. А имеющий ДУХА видит - где наставление Божье...

Брату Воину пока вместо Святого Духа даны ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ...
Именно так СИшные лидеры перевели Слово Божье о том, как Иегова пошлёт дары человекам... У апостолв и всего христианского мира это - ТАЛАНТЫ христианам от Духа Святого. Для обогащения церкви... А в ОСБ - это старейшины, "ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ...".

Бог говорит: Пс.67:19 "...Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога"... в переводе НМ пишется: "...пленил плен и дал дары в виде людей".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Сб сен 10, 2016 10:03 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Виктор Воин писал(а):
канонические - одобрены на Никейском Соборе 327 году н. э. под водительством Духа Иеговы.
апокрифы - те 11 книг что не вошли в канон так как не имели соответствия с 66 книгами и носили в себе подлог для настоящего учения Иеговы и Его сына Иисуса Христа.

Абсурднейшее заявление! "никейский собр" это не что иное как сборище продажных попОв желавших иметь официальные должности в Государственной религии, а руководил ими некрещенный даже на то время император Константин, который и вовсе не знал Священных Писаний, Поэтому лично для себя я не вижу веским "аргумент" что книги "канонические" потому что одобрекны Никейским собором...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Сб сен 10, 2016 10:07 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
мипо писал(а):
Ерунда! -А потому, что, например, в ВЗ упоминается "Книга Войн ЙГВГ", а в НЗ апостол ссылается на "Книгу Еноха". Засвидетельствовано, что древние христиане активно использовали книгу "Дидахэ" и "Заветы 12 патриархов". Но все эти книги не вошли в нынешний "канон". :smotri:
-Поэтому никакого "непоколебимого канона" на сей момент быть не может! :no:

Да именно ТАК апостол Иуда ссылается на книгу Еноха причем не просто ссылается а цитирует несколько текстов слово в слово, отсюда возникает парадокс попЫ признали некононическим текст , который цитируеться в "канонической" части Библии, несомненным авторитетом- Апостолом Христа.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Сб сен 10, 2016 10:14 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Андрей Андрущенко писал(а):
мипо писал(а):
Ерунда! -А потому, что, например, в ВЗ упоминается "Книга Войн ЙГВГ", а в НЗ апостол ссылается на "Книгу Еноха". Засвидетельствовано, что древние христиане активно использовали книгу "Дидахэ" и "Заветы 12 патриархов". Но все эти книги не вошли в нынешний "канон". :smotri:
-Поэтому никакого "непоколебимого канона" на сей момент быть не может! :no:

Да именно ТАК апостол Иуда ссылается на книгу Еноха причем не просто ссылается а цитирует несколько текстов слово в слово, отсюда возникает парадокс попЫ признали некононическим текст , который цитируеться в "канонической" части Библии, несомненным авторитетом- Апостолом Христа.

кроме того Апостол Иуда цитировал так же книгу "Успение Моисея" которую попЫ на никейском сборище так же сочли "некошерной"...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 12:51 am 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
**Да именно ТАК апостол Иуда ссылается на книгу Еноха**

Иуда непишет что он апостол!

**попЫ признали некононическим текст , который цитируеться в "канонической" части Библии, несомненным авторитетом- Апостолом Христа.**

известно что некотрые христиане- Ид. отвергали изза Ен (Иер, "О знаменитых мужах", 4)

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 8:32 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
ael писал(а):
Иуда непишет что он апостол!

ДА ты прав! Иуда не апостол, но непосредственный ученик Христа:
Цитата:
Иоан.14:22
Иуда - не Искариот - говорит Ему:
Господи! что это, что Ты хочешь
явить Себя нам, а не миру?
То есть - несомненно бОльшый авторитет чем никейские попЫ

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 12:05 am 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
**ДА ты прав! Иуда не апостол, но непосредственный ученик Христа:**

как и Яков, откровения к-го сохранились в НХ-вот только идейно отличаются от иудиного письма, и еще как!

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 4:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Андрей Андрущенко писал(а):
Иуда ссылается на книгу Еноха причем не просто ссылается а цитирует несколько текстов слово в слово
Да разве? Перечитай внимательней и сосчитай слова. Нет никаких железобетонных фактов доказывающих, что здесь Иуда ссылался на какую-то книгу и тем более цитировал её. Что ж он её тогда дальше не цитировал да потомкам не приказал? Откуда же тогда Иуда узнал об этом, если не из книги? Да действительно, вот вопрос тысячелетия, который не решить никаким другим способом.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 4:34 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Андрей Андрущенко писал(а):
отсюда возникает парадокс попЫ признали некононическим текст , который цитируеться в "канонической" части Библии, несомненным авторитетом- Апостолом Христа.
Так что пора признать его каноническим?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 4:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Андрей Андрущенко писал(а):
Абсурднейшее заявление! "никейский собр" это не что иное как сборище продажных попОв желавших иметь официальные должности в Государственной религии
Вот уж действительно абсурднейшее заявление! Во-первых, их продажность ничем не доказана - кто и кому, чего продал? Продажность можно приписать кому угодно и за что угодно таким способом. И Бог знает, кто на самом деле продажен, а кто просто ненавидит других христиан, считая себя неким эталоном, наверное. Во-вторых, какие официальные должности? :lol: На соборе присутствовали все с должностями и даже императору пожаловали и не должности их тогда волновали вовсе.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 4:45 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Засвидетельствовано, что древние христиане активно использовали книгу "Дидахэ" и "Заветы 12 патриархов". Но все эти книги не вошли в нынешний "канон"
А также книгу Папия, Егезипа и множество писем друг другу. Но наличие всего этого и их использование не равняло их с апостольскими письмами и евангелиями. И это засвидетельствовали древние определением окончательного канона!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть ещё 11 книг Библии, но они апокрифы
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 11:00 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Виктор Воин писал(а):
канонические - одобрены на Никейском Соборе 327 году н. э. под водительством Духа Иеговы.
апокрифы - те 11 книг что не вошли в канон так как не имели соответствия с 66 книгами и носили в себе подлог для настоящего учения Иеговы и Его сына Иисуса Христа.


Я тоже считаю, что весь общепринятый в мире Библейский канон собран по водительством и строгим контролем Святого Духа.
Фактически автор Библии - Бог, а сама Библия - Его Слово.

На сама деле это недоказуемо (если кто-то хочет доказательств) и является предметом веры.
Как недоказуем Бог, который является предметом веры, так и Его Слово - предмет веры.

Если же не верить в это, тогда вообще невозможно будет иметь твердого основания для веры в Бога, потому что Бог неотделим от Его Слова.

К сожалению, многие верующие имеют двоящиеся мысли. Они как бы верят в Бога и Библию, но считают, что там много, как они говорят, бесовских вставок, например конец 16 главы от Марка и другие места. Однако, если подвергать сомнению одни места Библии, то тогда нет никаких оснований верить и в другие. Твердое основание превращается в песок.

Это не значит, конечно, что во всех апокрифах сплошь заблуждение. Вовсе нет.
Просто Святой Дух не посчитал нужным включить их в канон. Вот и все.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron