Текущее время: Вс авг 02, 2026 12:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 3:42 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Этот культ является отражением сущности всех религий.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 2:07 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Olaf писал(а):
Этот культ является отражением сущности всех религий.
Обобщаешь, имхо...
Цитата:
Понятие «карго-культ» нередко используется для описания аналогичных явлений в западной культуре. Обычно имеется в виду формальное применение тех или иных методологий без понимания соответствующих процессов.
Оно если формальное, то да...
А если нет? :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 1:39 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Miri писал(а):
Olaf писал(а):
Этот культ является отражением сущности всех религий.
Обобщаешь, имхо...
Цитата:
Понятие «карго-культ» нередко используется для описания аналогичных явлений в западной культуре. Обычно имеется в виду формальное применение тех или иных методологий без понимания соответствующих процессов.
Оно если формальное, то да...
А если нет? :wink:

Может быть и обобщаю.
Но в принципе религии строятся на тех-же принципах, как и культ самолётопоклонников.
Эти туземцы со священным трепетом следуют заветам предков и совершают иррациональные действия.
Вся их мотивация смешна.
Свои внутренние психологические потребности и проблемы они используют как призму, через которую они смотрят на реальность.
Примерно так-же происходит с человеком, который "служит Богу".
В обоих случаях люди некритичны к своей вере!

Что касается неформального применения тех или иных методологий без понимания соответствующих процессов, то есть надежда, что это применение не превратится в некое подобие вышеуказанного культа. И даже не исключено, что это приведёт к открытию истинных процессов названных методологий.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:05 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Эффект "Культа Карго", рассматриваемый как психологический инструмент, представлен здесь.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:08 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
У меня возник вопрос, нужно ли этим дикарям что-то объяснять?
Нужно ли пытаться просветить их в "ненужности" этого культа?
Или оставить всё как есть и пусть эволюционируют сами?

Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:25 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Olaf писал(а):
У меня возник вопрос, нужно ли этим дикарям что-то объяснять?
Нужно ли пытаться просветить их в "ненужности" этого культа?
Или оставить всё как есть и пусть эволюционируют сами?

Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

:-k
Антересный вопрос...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:26 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Olaf писал(а):
У меня возник вопрос, нужно ли этим дикарям что-то объяснять?
Нужно ли пытаться просветить их в "ненужности" этого культа?
Или оставить всё как есть и пусть эволюционируют сами?
Давно так ярко не ощущала различия в мировоззрении. Даже не знаю, с какой стороный уцепиться за этот "рулетик" из "религии-как-я-ее-вижу" + "что-с-этим-моим-виденьем-делать" :)

Мой ответ на "нужно ли просвещать" - однозначно, да.
Потому что это не есть ступень эволюции обычного религиозного сознания.
В котором те или иные культово-обрядовые формы рождаются самостоятельно, из духообщения, интуитивных озарений, или, (специально для атеистов) - в результате народного творчества в этом направлении.

А карго-культы - явное и грубое копирование чужого в расчете на получение бонуса. Под этим карго-культом у всех этих дикарей лежит их родная языческая вера, новонастоенной сектой которой и являются эти самые карго.

Просвещать, конечно же, нужно. Просто из чувства правды и уважения к разуму.
Не насильно, ессно. Чую, что каргианцы, как и другие верующие, склонны к посыланию "открывателей глаз" в пеший маршрут с физиологическим уклоном. Думаю, могут и каменным топорм по тыкве за непрошенную помощь в уразумении... :lol:
Цитата:
Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?
Ответ содержится в вопросе, имхо.

Миссионеры в зоопарке? - Оррригинально.. :mrgreen: :lol:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 9:08 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Olaf писал(а):
Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

может у них где то в инопланетопедии есть заурядная стаетейка про развитие карго-культа на одной из планет галактики милки увей...
и возможно на инопланетном дживифоруме сейчас обсуждают - а не открыть ли глаза этим людишкам? да нет, отвечает кто то, еще ракету ядерную у плечы схлапочем :)

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 9:13 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
gen писал(а):
Olaf писал(а):
Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

может у них где то в инопланетопедии есть заурядная стаетейка про развитие карго-культа на одной из планет галактики милки увей...
и возможно на инопланетном дживифоруме сейчас обсуждают - а не открыть ли глаза этим людишкам? да нет, отвечает кто то, еще ракету ядерную у плечы схлапочем :)


ps Тонатос, с возвращением.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 5:03 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Miri писал(а):
Мой ответ на "нужно ли просвещать" - однозначно, да.
Потому что это не есть ступень эволюции обычного религиозного сознания.
В котором те или иные культово-обрядовые формы рождаются самостоятельно, из духообщения, интуитивных озарений, или, (специально для атеистов) - в результате народного творчества в этом направлении.

Я вот подумал, не будь у них образа в виде реальных самолётов и подаренных грузов для сотворения культа карго, они возможно нашли бы повод для аналогичного культа где-нить в природе и с успехом и драматично его бы сыграли-пережили-получили удовлетворение.
То бишь не важно, что человеку подсовывает природа (или общество), он интерпретирует ВСЁ (и даже это искуственное подсунутое "сверхестественное" нечто) с той высоты своей колокольни, до которой она успела вырасти.
Поэтому мне сложно акцептировать, что Карго культ родился "несамостоятельно", "не из духообщения".
Товарищи самолётопоклонники как раз уверены, что это от их духов пришло.


Miri писал(а):
А карго-культы - явное и грубое копирование чужого в расчете на получение бонуса. Под этим карго-культом у всех этих дикарей лежит их родная языческая вера, новонастоенной сектой которой и являются эти самые карго.

А разве дикари не "грубо копируют" то, что они видят в природе? И кстати тот же расчёт на бонусы, если не ошибаюсь :wink: .
А то, что карго - это некая "новонастроенность" согласен. :yes:
Но это вряд-ли меняет погоду в их сознании - при естественном укладе был бы у них культ "зелёненьким" или "красненьким", а при появлении фигуры Джона Фрума культ стал "фиолетовым в крапинку", в сущности своей не меняясь.
Правда, если этот карго культ называть сектой, то любой культ - своеобразная секта. Даже совершенно естественный и природный. Тоже: человечки что-то наблюдают, делают какие-то выводы, что-то городят.

Miri писал(а):
Просвещать, конечно же, нужно. Просто из чувства правды и уважения к разуму.
Не насильно, ессно. Чую, что каргианцы, как и другие верующие, склонны к посыланию "открывателей глаз" в пеший маршрут с физиологическим уклоном. Думаю, могут и каменным топорм по тыкве за непрошенную помощь в уразумении... :lol:
Цитата:
Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?
Ответ содержится в вопросе, имхо.

Вспомнилось: с "освобождением" Африки от колоний, там начались междуусобные войны.
В идеале наверно следовало отобрать автоматы и все достижения цивилизации, вернуть доцивилизаторную девственную природу и оставить развиваться самим.
Miri писал(а):
Миссионеры в зоопарке? - Оррригинально.. :mrgreen: :lol:

Я имел в виду зоогипотезу.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 5:04 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
gen писал(а):
Olaf писал(а):
Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

может у них где то в инопланетопедии есть заурядная стаетейка про развитие карго-культа на одной из планет галактики милки увей...
и возможно на инопланетном дживифоруме сейчас обсуждают - а не открыть ли глаза этим людишкам? да нет, отвечает кто то, еще ракету ядерную у плечы схлапочем :)

:) Ага, наверху - то, что внизу. (с)

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 5:06 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
tanatos писал(а):
Olaf писал(а):
У меня возник вопрос, нужно ли этим дикарям что-то объяснять?
Нужно ли пытаться просветить их в "ненужности" этого культа?
Или оставить всё как есть и пусть эволюционируют сами?

Если религии - разработки людей, то почему боги, ангелы или инопланетяне, созерцающие этот зоопарк, не миссионируют активно?

:-k
Антересный вопрос...

Жду антересный комент :wink:

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 6:25 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
хм... а из белых людей кто нибудь пытался миссионествовать самолетопоклонникам? и какой результат?
думаю сложно объяснить какому нибудь людоедскому племени в дремучей амазонии что такое сотовый и как он работает,
или то что пляски с бубнами ни как не влияют на погоду, да же если в жертву принести пол племени.

вот как то так, возможно, и относятся те, кто и есть владельцы тех "самолетов" которым сегодня поклоняется человечество.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 7:30 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Olaf писал(а):
Я вот подумал, не будь у них образа в виде реальных самолётов и подаренных грузов для сотворения культа карго, они возможно нашли бы повод для аналогичного культа где-нить в природе и с успехом и драматично его бы сыграли-пережили-получили удовлетворение.
То бишь не важно, что человеку подсовывает природа (или общество), он интерпретирует ВСЁ (и даже это искуственное подсунутое "сверхестественное" нечто) с той высоты своей колокольни, до которой она успела вырасти.
Поэтому мне сложно акцептировать, что Карго культ родился "несамостоятельно", "не из духообщения".
Товарищи самолётопоклонники как раз уверены, что это от их духов пришло
Нет, я имела в виду другое.
Что у всех "примитивных" племен на данный момент имеется развитая система политеистических верований, сформированная исторически. Новые боги "карго" органично встраиваются в старый привычный пантеон или служат его развитием.
Но сама система поклонения и мировоззрения уже сформирована. Тортик тот же, просто розочки из крема заменили на тертый шоколад :D

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религии как "культ карго"
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2010 9:33 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Miri, поклонение - это у авраамических религий, это там Богу надо "кланяться".

У культа карго "технология богообщения" называется иначе, это скорее привлечение, вызывание самолетов.
Я тут подумал, а рисунки плато Наска - случайно не остатки культа карго ?

Кстати, американские солдаты и пилоты, снабжавшие туземцев, не требовали поклонения себе и исполнения каких-либо заповедей,
чем выгодно отличались от тех визитеров, благодаря которым возможно произошли авраамические религии. Да и выглядели американцы так-же, как люди, только с белой кожей(с точки зрения аборигенов)
А вот те, кого назвали впоследствии Господь Бог, выглядели странно: то это три мужа(пришли в Аврааму), то какие-то странные техногенные объекты с колесами и крыльями (Иезекииль 1 глава), то его(их) видеть людям невозможно...

Интересно, может культ карго постепенно изменится, и выделится каста жрецов, знающих как правильно строить деревянные самолеты, зажигать огни, какие танцы при этом правильно танцевать и какие заклинания говорить, чтобы самолет с гуманитарной помощью прилетел.
А кроме того, жрецы и жертвоприношения потом наверное введут: какую-нибудь еду, для служителей культа. Кушать ведь им надо, они освобожденные служители Джона Фрума!
А там глядишь, появится новый постулат: о сошествии духа американского солдата на жреца, и тогда поклоняющиеся жрецу - поклоняются самому Джону Фруму, и это дает особенное благословение поклоняющимся. Если попоститься и попеть хором песни, а еще подышать святым дымом от каждения, то можно и самолет увидеть. Это особенное благословение, увидеть в исступлении самолет, когда другие его не видят!
Праздники появятся: первого святого самолета, красного креста, благословенных ящиков с товаром.

Множество американских солдат, разгружавших когда-то ящики, уже мутировало в одного Джона Фрума. Может и Единый Бог авраамических религий тоже когда-то был множеством инопланетян ?

Культ карго, собрание верующих со святыми иконами:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron