Текущее время: Вс авг 02, 2026 4:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 11:25 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Россия страна многообразная в религиозном смысле. Хорошо это или плохо?
Я убеждён, что это плохо. Почему?
Вот мои размышления, как это влияет на законодательство России, по которому мы с вами живём.
Прошу не читать эту статью и далее особо чувствительных людей и тех, кто привык к вежливому пустословию и пустой демагогии.
Извиняюсь, если я задел чьи-то чувства, но на самом деле я не являюсь ни противником ислама, ни противником буддизма, ни противником иудаизма, я просто за то, чтобы все жили мирно и ОТДЕЛЬНО в независимых государствах, не навязывая никому свой образ жизни и свои религиозны предпочтения.

Вся статья на сайте: http://god-mankind.ru/publicism/articles/SK.htm



Убить или не убить?

Содержание:
1.Продление
2.Слово Бога
3.Популярно о самом важном
4. Что делать?
5.Выход
6.Библейское обучение


1. Продление
У Шекспира: "Быть или не быть - вот в чём вопрос!", а у нас иное: "Убить или не убить - вот дилемма!" ...

Но к чему это я? Да к тому, что сейчас много в нашем российском обществе спорят по поводу отмены смертной казни, вернее, по поводу продления Конституционным Судом моратория на смертную казнь на территории Российской Федерации (хотя фактически решение принимает Верховный Суд РФ).

Спорят страстно, горячо и с совершенно однозначно предначертанным результатом на "выходе" (об этом далее), т.к. вся аргументация сводится к оправданию нашему (т.е., по сути, всей страны) в глазах некоего Совета Европы или совершенно мифической братии российских правозащитников, которым всё равно кого защищать, - чеченского убийцу, спидоносного гея или обнаглевшую проститутку, - лишь бы не нормального русского человека, с его естественными желаниями и потребностями - жить в мире с Богом и людьми, достойно и спокойно.

Так вот, это "оправдание" заключается в том, чтобы в глазах вышеперечисленных "субстанций" выглядеть гуманистами и приверженцами слюнтяйского милосердия, когда маньяки, взрыватели жилых домов, убийцы детей и стариков получают большее право на сострадание, чем их невинные жертвы и их родственники, убитые горем и негодующие на подобных ублюдков.

Конечно, всё это прекрасно! С той точки зрения, что это отвратительное милосердие (абсурдное сочетание) направлено ведь, на то, чтобы все эти депутаты-педофилы, депутаты-воры-в-законе и депутаты-лоби-чеченской-диаспоры творили свои отвратительные преступления и, если попались, продолжали жить на казённых "харчах", периодически имея и водочку и "бабу" - человек же имеет право на жизнь, ведь он же человек и у него права ... - и так до естественной смерти в добром здравии, в тепле и в сытости...

Надеюсь всем всё ясно?! И не надо делать удивлённых и ясных глазонек, кокетливо жеманясь от негодования, хотя распирает сказать привычное, а не мямлить, потупив взор: "Находясь в правовом поле европейского пространства ... и т.д. и т.п.

Бесстыжий бред! Но не "маниакально-депрессивный", а обдуманный, рассчитанный на народное быдло, которое привыкло всё переносить терпеливо и беСропотно, как русская корова в обгаженном стойле.

Ну, да ладно - нам не привыкать. Да только СТРАШНО смотреть, как после решения опроституцированного Конституционного Суда РФ о том, что мораторий на смертную казнь (далее, СК) в России будет продлён, понеслись под откос поезда и стали замертво падать расстрелянные в упор православные священники, которым исламисты мстят за правду о них.

Ну да ладно и это, ведь, верно, всё это НЕ связано одно с другим, т.к. обнаглевшие исламисты, за которыми стоят высшие эшелоны российской власти, НЕ получили дополнительный стимул для своей "деятельности", и НЕ перестали бояться возмездия в виде пули в лоб за свои преступления, но ... просто вдруг решили позапугивать "русского Ваню", вместе с его "попами", благо, что российские СМИ, по своей сути - такие же политические проститутки, всё единогласно спишут на "русский след" в русской же стране и на неких "националистов", вероятно, подразумевая всех, кто хотя бы полслова говорит против Курана, ислама, Кадырова и подобных ему бандитов.

Скажете: "Это глупо!" Нет! Не глупо, а нагло!

Возымеет действие? Да! Ибо глуп то "русский Ванька", который уже и забыл то, что говорится в Священном Писании, т.к. для него скоро "Священным Писанием" станет не Библия, а иная субстанция - Куран, святой и магометоносный.

2. Слово Бога

Но пока это не так, следует посмотреть, а что же говорится в Слове Бога об убийцах и смертной казни в отношении их?

Читаем? Хорошо! Тогда вначале откроем Ветхий Завет - Исход 20:13: "Не убивай".

Да, это основополагающая истина человеческого Закона, в любой стране, в любом месте на Земле! И на этой библейской заповеди основана вся мировая уголовно-процессуальная практика.

Но может здесь надо поставить знак "?"?

Ведь, если эта библейская заповедь - основа того, чему Закон обязан следовать, то он - этот Закон - обязан следовать и другим указаниям из того же источника (Библии), в частотности, касающимся того, как относиться к тем, кто нарушает повеление "не убивать" и становится убийцею, садистом, маньяком или террористом.

И тут Библия ясно говорит - Исход 21:12,14: "12 Тот, кто ударит человека так, что он умрёт, непременно должен быть предан смерти ... 14 А если человек так разгневается на своего ближнего, что коварно убьёт его, то даже от моего жертвенника ты должен взять его и предать смерти".

Тут всё ясно! И даже так - Исход 21:29: "Но если бык бодался и раньше и его владельца предупреждали об этом, а он не смотрел за ним, и бык убил мужчину или женщину, то нужно побить камнями быка и предать смерти его владельца..."

Конечно, здесь не говорится о взрывах жилых домов или поездов, серийных убийцах или маньяках-насильниках, на совести которых сотни людей. Да, Бог ничего об этом не говорит в Своём Слове, т.к. Ему и на ум не приходило такое!

А вот людям - приходит! Приходит вместе с тем, что за подобные преступления возмездие - это жизнь за счёт тех, кого они убивали и насиловали, вернее, за счёт их родственников, хотя, конечно, взаперти, но в тепле и в достаточной сытости, не обременённой перееданием углеводов и жиров (что способствует продлению жизни) - курорт, да и только!

Кстати, получается, что фашист убивший десятки людей в концлагере, достоин смерти, а чеченец-террорист, участвовавший в массовых убийствах мирных людей в Буденновске, - только 11 лет зоны?!

Но так ли это с точки зрения Создатели жизни и Жизнедателя?

Мы видим, что нет - библейский Закон равен для всех!

Многие скажут: "Это Ветхий Завет! А в Новом Завете ничего о смертной казни не сказано!"

Не сказано?

Знаете, вы будете правы, если скажете, что в Новом Завете не говорится прямо, как надо поступать с убийцами. но почему это так?

Всё дело в том, что, если Ветхий Завет - это духовный и уголовно-процессуальный Закон для израильского народа (избранного Богом), то Новый Завет - это только духовное руководство и духовное законодательство для последователей Христа, т.е. христиан, рассеянных по всем странам мира, и обязанным выполнять государственные законы тех стран, в которых они живут.

Почему это так? Да потому, что в Библии говорится - Римлянам 13:3,4: " 3 Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого. Хочешь не бояться власти? Делай добро, и будешь иметь от неё похвалу, 4 потому что власть — это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло".

Заметьте: "Божий слуга, мститель" - это органы власти и законодательства, а наличие меча означает возможность его применения, естественно, с целью лишения жизни "делающих злое".

Это Бог никак не осуждает, а считает совершенно естественным и необходимым! Иначе Он сказал бы христианам не подчиняться этому "мечу" или считать его незаконным. Но это не так, выше в послании к Римлянам сказано - Римлянам 13:1–2: "...Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом. Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду..."

Но самое главное, этот то, что мы читаем здесь - Римлянам 1:28–32: "28 И поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму — поступать неподобающе. 29 Они исполнены всякой неправедности, нечестия, жадности, зла, полны зависти, убийств, раздоров, обмана, злобы; они сплетники, 30 наговорщики, богоненавистники, наглы, высокомерны, самонадеянны, изобретательны на злое, непослушны родителям, 31 неразумны, нарушают договоры, лишены естественной привязанности, немилосердны. 32 Они точно знают праведный закон Бога — что занимающиеся такими делами достойны смерти,— однако не только продолжают их делать, но и одобряют тех, кто занимается такими делами".

Итак, отношение Бога в Новом Завете к наказанию в отношении убийц не изменилось! По прежнему, Бог говорит, что такие люди "достойны смерти"! Поэтому их надо подвергать такому возмездию за их преступления, т.к. это справедливо, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПО ОТНОШЕНИЮ К БОГУ И ЕГО ЗАКОНАМ СПРАВЕДЛИВОСТИ!

Божий принцип - "жизнь - за жизнь", остался неизменным! Более того, по прежнему, Бог говорит в Откровении 21:7–8: ...." 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть»..." и в Откровении 22:15: "А вне (вне вечной жизни, ДВ) — псы, а также те, кто занимается спиритизмом, блудники, убийцы, идолопоклонники и все любящие ложь и поступающие лживо“.

3. Популярно о самом важном.

А теперь, популярно, для правозащитников и лобби серийных убийц, педофилов и чеченских боевиков:

Бог считает убийц недостойными Своей милости, т.к. они умирают без права на воскрешение*. Кроме того, Он оставляет за "Божьим слугою, мстителем", т.е. за уголовно-процессуальной системой, право лишать их жизни и это право, записанное в Римлянам 13:4, должно быть преимущественным, а не слизливо-милосердным, как у вас, да к тому же, обременённым долларовым потенциалом от реальной передачи ваших душ педофилам и убийцам с деньгами.

И тем более не забывайте о главном - это то, что говорится в Откровении 22:15: "А вне — ... убийцы ... и все любящие ложь и поступающие лживо“, и в Римлянам 1:32: "Они точно знают праведный закон Бога — что занимающиеся такими делами достойны смерти,— однако не только продолжают их делать, но и одобряют тех, кто занимается такими делами".

Видите? Бог то знает всё! Он относится к вам, как к одной "шайке-лейке" с убийцами и террористами, т.к. Он ясно говорит, что для него одинаковы те, кто убивает, и те, кто их оправдывает, сея ложь, и пользуясь своей властью для их "оправдания". Вы выступаете за сохранение их жизни в противовес Божьему указанию предавать их смерти, как это сказано в Римлянам 1:32 и 13:3,4, и за это Бог подвергнет вас одной участи с ними - "вне - все любящие ложь и поступающие лживо"!

Но вероятно, в нашей старен, захлебнувшейся в крови массовых терактов и серийных убийств, это никого не волнует, ибо уже давно в русском сердце - зловоние эгоизма, смрад сексуальной нечистоты и американский доллар, вместо - совести, сострадания и порядочности. и - Каббала, Куран и "Дом 2", вместо - праведности и любви к библейской нравственности.

4. Что делать?

Что делать? - извечный русский вопрос! Не российский, а именно - РУССКИЙ!

Можно, конечно, продолжать делать вид, что нам неведомо, что в советской России, как и во всём СССР, объединяющей идеей являлась марксистско-ленинская идеология, а значит в современной России не может существовать две или три национально-объединяющих идей, т.к. опыт государственного строительства говорит об обратном, т.е. в пользу опыта прошлого.

Конечно, сейчас такими "идеями" становятся религии. В России объявлена религиозная толерантность, т.е. это когда ислам, православие, буддизм и иудаизм становятся ЧЕТЫРЬМЯ национально-образующими идеями!

В связи с этим вспомним басню Эзопа, сплагирированную Крыловым, о лебеде, раке и щуке.

К чему это привело?

Да ни к чему!

А в нашем случае это приведёт к катастрофе, т.к. невозможно, например, совмещать призыв Курана - "убей неверного", с призывами Президента России терпимо относиться ко всем нациям и религиям.

В стране должна быть одна национальная идея, а не две, три или четыре.

Посмотрите, например, США - там ведь одна идея, объединяющая нацию, - это ДЕНЬГИ, а вовсе не католицизм, баптизм или иудаизм! Это заблуждение думать так.

Поэтому может и нам провозгласит МАМОНУ богом, и перестать изображать из себя православных, мусульман или буддистов?

Есть, конечно, и другой путь - в старен должна быть ОДНА НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, как это было и раньше, или НЕ БЫТЬ НИ ОДНОЙ!

Тогда и не надо будет исламским лобби в Госдуме и КС добиваться принятия решений, благодаря, которым призыв Курана: "Убей неверного!" не карается смертной казнью, а становится деянием, по сути дела, безнаказанным, если учитывать степень тяжести совершённого к степени возмездия, как и должно быть с последователями Магомета на вражеской территории. В связи с этим посмотрите на карту мира, приведенную в шапке статьи, и убедитесь, что во всех мусульманских странах смертная казнь ДЕЙСТВУЕТ и НЕ ОТМЕНЕНА!

5. Выход

Выход один из этой ситуации: каждый пусть идёи своим путём!

Россия будет православной и независимой, а Чечня, Татария или Башкирия - исламскими и ВНЕ РОССИИ!

Тогда и отпадёт неестественная необходимость в своих государственных законах учитывать требования и Библии, и Курана, и Торы, да и иных прочих священных, для кого-то, писаний, которые чаще всего (зачем здесь лукавить?) противоречат друг другу, и создавать уродливые "гибриды", в которых несовместимое - совмещено, а разнородное - объединено.

Хотя возможно и другое, а именно: вернуть, как национальную идею, марксизм-ленинизм, восстановив библейскую мораль "Кодекса строителя коммунизма", одновременно, упрятав всех убийц, воров, террористов, геев и проституток в тюрьмы, где им, в частности, и место.

Как вам это?

Вы против!?

Ну, конечно!

Но только учтите, пожалуйста, что в Китай, например, всё ещё - КНР, и в этой Народной Республике правит всё ещё Коммунистическая партия Китая, а не какая-то "Единая (???) Россия" что является демагогией уже в названии партии, не говоря уже о её политике, которой нет, а только есть требования хозяев, платящих за ту или иную акцию или закон.

Но главное, не забывайте о том, что нравственность в СССР была гораздо ближе к библейской нравственности, чем в "православной" или "исламской" России. Получается, что "презренные" коммунисты, хотя и не верили в Бога и отрицали Его Слово, но жили больше по Библии, чем правоверная православная Россия, которая, на словах, естественно, признаёт Библию Словом Бога, а на деле не верит ни в Бога, ни в чёрта, а только, как я уже и говорил, в деньги, т.е. в мамону, да в секс, как составляющую нацидеи (кстати, это уже признак полнейшего идиотизма нации, как социально-антропологической группы).

Думаете я за коммунизм с его атеизмом?

Нет! Я за коммунизм без атеизма, но со справедливой и нравственной системой управления.

Однако, это уже совсем другая тема...

И если вы против, то это ваше право!

6. Библейское обучение

Итак, в России много и горячо спорят о целесообразности смертной казни, забывая учитывать точку зрения Бога, которая должна быть превалирующей, а главное, не задумываясь о том, как устранить причины такого разгула преступности, при котором возникает необходимость в ней.

Прежде всего, по моему мнению, нужно организовать ОБУЧЕНИЕ НРАВСТВЕННОСТИ, а не показывать ещё глупенькой модлодёжи "Дом 2" или "Наша Раша".

И здесь только один путь: обучать нравственности СЛОВА БОГА - БИБЛИИ, а не разводить беСсмысленные дебаты о религиозной толерантности, которая уже привела к толерантности по отношению к беСстыдству, беСсовестности и преступности.

И в этой связи следует воспользоваться учениями самой Библии, опытом библейского образования, который есть у представителей различных религиозных организаций и базовыми возможностями Русской Православной Церкви.

Необходимо честно признать, что некоторые религиозные организации достигли больших успехов в деле обучения своим религиозным истинам население нашей страны. Например, следует изучить опыт Свидетелей Иеговы, которые очень успешно насаждали в нашей стране учения американской организации "Сторожевая башня". Конечно, это не означает, что не надо разбираться с их незаконным навязыванием своей религиозной литературы, когда они ходят по квартирам и домам своих соотечественников, но следует понимать, что РАЗЛИЧИЯ между теми же Свидетелями Иеговы и православными не такие огромные, как между православными и мусульманами! А значит это должно вести к сближению всех направлений христианства в России и ослаблению духовных связей с исламом, оставив эти связи на уровне необходимом - межгосударственных отношений.

Пора уже честно сказать об этом, а не заниматься подтасовкой фактов в угоду строительства Государства на зыбком песке межрелигиозных компромиссов и отступлений от библейских истин.

---------------------

* имеются ввиду некающиеся грешники, это относится прежде всего к серийным убийцам, которые могли одуматься и раскаяться уже после первого убийства, но они крайне испорчены в своём сердце. Чаще всего относится это и к религиозным фанатикам, т.к. их мировоззрение уже не подлежит корректировке и свои действия они считают правильными, не взирая на тяжесть преступлений.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 12:51 pm 
Николя, таки осмелюсь прокомментировать...
Николай Вар писал(а):
Так вот, это "оправдание" заключается в том, чтобы в глазах вышеперечисленных "субстанций" выглядеть гуманистами и приверженцами слюнтяйского милосердия, когда маньяки, взрыватели жилых домов, убийцы детей и стариков получают большее право на сострадание, чем их невинные жертвы и их родственники, убитые горем и негодующие на подобных ублюдков.

Если ты всерьёз полагаешь, что смертной казнью можно устрашить истового чеченского боевика-ваххабита, то, ИМХО, ты серьёзно заблуждаешься...
Это всё равно, что страхом смерти пугать ассассина времен крестовых походов 8-)
Боевик-шахид по определению готовится всю оставшуюся жизнь к великой смерти во имя Аллаха. :att:
Цитата:
Конечно, всё это прекрасно! С той точки зрения, что это отвратительное милосердие (абсурдное сочетание) направлено ведь, на то, чтобы все эти депутаты-педофилы, депутаты-воры-в-законе и депутаты-лоби-чеченской-диаспоры творили свои отвратительные преступления и, если попались, продолжали жить на казённых "харчах", периодически имея и водочку и "бабу" - человек же имеет право на жизнь, ведь он же человек и у него права ... - и так до естественной смерти в добром здравии, в тепле и в сытости...

Дядько, а ты когда-нибудь сидел в одной из четырех тюрем для приговорённых к П/З?
Что такое П/З в России?
Цитата:
Белый Лебедь — неофициальное название исправительной колонии особого режима в городе Соликамске Соликамского района. Официальное название ВК-240/2 или ИК-2 ГУФСИН России по Пермскому краю.

Колония отличается одним из самых жёстких режимов в системе исправительных учреждений. Варианты неофициального названия произошли по разным версиям: от цвета стен, либо, что более правдоподобно — от способа перемещения заключённых по территории тюрьмы: наклонившись вперёд (практически под 90 градусов) с закинутыми за спину руками, т. н. «лебедь» . Также есть ещё версия названия, происходящая от того, что во дворе тюрьмы находится памятник белым лебедям. В этой тюрьме содержался известный террорист Салман Радуев (умер при невыясненных обстоятельствах в 2002 году) и прочие особо опасные преступники.

В России существуют две знаменитых зоны, о которых многие слышали. Это — оренбургский «Чёрный дельфин» и «Белый лебедь». Именно колония «Белый лебедь», находящаяся в Пермском крае, развенчала миф о красивой и вольготной воровской жизни в местах лишения свободы. Здесь сломали и «раскороновали» сотни воров в законе.


"Чёрный дельфин" - кладбище для бандитов
Цитата:
...Как только нога пожизненно заключенного касается соль-илецкой земли, на голову ему накидывают холщовый мешок. Делается это и для безопасности самих заключенных. Прибывающий контингент - самые страшные убийцы, лишившие жизни не одну сотню людей, - людоеды, насильники, террористы. Олег Рыльков надругался, например, над 37 девочками, которым было восемь-девять лет. "Представляете, что с такими сделали бы в обыкновенной зоне? - говорят тюремщики. - За секунду разорвали бы в клочья". Здесь не исключают возможности кровной мести: при желании тюремный двор можно увидеть из окон близлежащих домов, а значит, и застрелить врага. Поэтому мешок нужен, чтобы было непонятно кого ведут. Сквозь строй охранников с бешено лающими и рвущимися с поводков овчарками заключенные в наручниках бегом прибывают в свою последнюю обитель.

Расстреливать в России перестали с 1996 г., когда был введен мораторий на смертную казнь. Говорят, с ведением суда присяжных мораторий будет отменен. Многие люди, работавшие в системе исправления наказаний, были сторонниками смертной казни. Сейчас они считают, что смерть - слишком легкое наказание.
...
Если незаметно заглянуть в дверной "глазок" камеры, можно увидеть, как живет этот замкнутый мирок: кто-то неподвижно глядит на полоску света из окна, в котором не видно неба, кто-то отстраненно шагает от стены до стены, кто-то сидит на табурете. Стоит звякнуть ключу или окошку для подачи пищи, все принимают "исходную позицию", именуемую в местном обиходе "позой КУ": на уровне колен с размаху ударяются в ближайшую стенку затылком, закрывают глаза и открывают рот. Руки поднимают при этом вверх и растопыривают пальцы. При команде "Доклад" дежурный по камере скороговоркой рапортует: фамилии, статьи и кто за какие преступления сидит. Чем быстрее и внятнее доклад, тем меньше сокамерникам стоять в этой страшно неудобной позе.
...
Канадский ученый Джон Силье вывел общее действие стресса на организм человека - так называемую кривую Силье. По этой кривой здесь проходят все. Первый год человек живет познанием новых условий и себя в этих условиях. Потом три года идет период стабилизации, в это время человек похож на робота, он выполняет команды, не задумываясь. Дальше заключенный или продолжает быть роботом, или быстро угасает - и умственно, и физически. Воспаляются лимфатические узлы, изъязвляется желудочно-кишечный тракт, отказывают надпочечники.

Наверное, поэтому многие из смертников-заключенных вместо прошения о помиловании просят для себя смертной казни. Хотя бы в виде исключения.

Комментарии нужны?
Если честно, то я бы не публичные казни ввёл, а шоу "Черный дельфин" типа "Дома-2". Ей-Богу, это было бы стократ действеннее самых жестоких казней. :twisted:
Цитата:
Ну, да ладно - нам не привыкать. Да только СТРАШНО смотреть, как после решения опроституцированного Конституционного Суда РФ о том, что мораторий на смертную казнь (далее, СК) в России будет продлён, понеслись под откос поезда и стали замертво падать расстрелянные в упор православные священники, которым исламисты мстят за правду о них.

Ой ли? А до этого никто ни поездов под откос не пущал, ни священников в расход не выводил?

Цитата:
Приходит вместе с тем, что за подобные преступления возмездие - это жизнь за счёт тех, кого они убивали и насиловали, вернее, за счёт их родственников, хотя, конечно, взаперти, но в тепле и в достаточной сытости, не обременённой перееданием углеводов и жиров (что способствует продлению жизни) - курорт, да и только!

Кстати, получается, что фашист убивший десятки людей в концлагере, достоин смерти, а чеченец-террорист, участвовавший в массовых убийствах мирных людей в Буденновске, - только 11 лет зоны?!

Салман Радуев, насколько мне известно, умер в "Белом лебеде". Курортного режима, поимаишь, не вынес...

Цитата:
Бог считает убийц недостойными Своей милости, т.к. они умирают без права на воскрешение*.

А вот за Бога-то решать не следует. Кто знает, может быть, Он не оставляет шанса тем, кто берёт на себя Его полномочия без мандата...
Цитата:
* имеются ввиду некающиеся грешники, это относится прежде всего к серийным убийцам, которые могли одуматься и раскаяться уже после первого убийства, но они крайне испорчены в своём сердце. Чаще всего относится это и к религиозным фанатикам, т.к. их мировоззрение уже не подлежит корректировке и свои действия они считают правильными, не взирая на тяжесть преступлений.

Одумайся, дядька!
Апостол ли Павел не из таких ли фанатиков, достойных смерти???
Цитата:
Но главное, не забывайте о том, что нравственность в СССР была гораздо ближе к библейской нравственности, чем в "православной" или "исламской" России. Получается, что "презренные" коммунисты, хотя и не верили в Бога и отрицали Его Слово, но жили больше по Библии, чем правоверная православная Россия, которая, на словах, естественно, признаёт Библию Словом Бога, а на деле не верит ни в Бога, ни в чёрта, а только, как я уже и говорил, в деньги, т.е. в мамону, да в секс, как составляющую нацидеи (кстати, это уже признак полнейшего идиотизма нации, как социально-антропологической группы).

Друг мой, а с чего это Вы так вдруг возлюбили коммунистов, коих в своей автобиографии проклинали последними словами?
Да и насчёт судебных ошибок при коммунизме... советую посмотреть на досуге очень хороший фильм "Убийство на Монастырских прудах" - о том, как "живущие по Библии" коммунистические господа и их прислужники в голубых мундирах готовы ради галочки и цифири подвести под расстрел абсолютно невиновного человека.
Цитата:
Думаете я за коммунизм с его атеизмом?
Нет! Я за коммунизм без атеизма, но со справедливой и нравственной системой управления.

Коммунизм без атеизма - нонсенс. Абсолютный нонсенс. Театр абсурда. Товарищ Ленин бы удавился от такого коммунизьма.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 3:55 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Я пердставляю, что такое зоны - бывал там и очень часто - каждый месяц, когда служил председателем по связям с общественностью, но это жизнь, а не смерть и с голода никто не пух.
Хотя бывало в 90-е годы и это...
А вообще-то в старне плюрализм, так что я то что хочу то и думаю.
А не как те простигосподи, которые куда ветер дует - туда и бегут. Ругают коммунистов и я туда же, будут через десяток лет хвалить - и я туда. Противно...
А вообще, Саша, что так заело-то? А?
Естественно, я понимаю, что статья раздражает, вызывает негодование и праведный гнев!
Но чем он вызван?
Тем, что я думаю не так как вы? Или у меня другой цвет кожи?
Или я не так думаю, как написано в неких СМИ, или в СБ?
Я отдаю себе отчёт, что у вас есть желание применить ко мне тезис названия и как в том анектоде - "Поубивал бы!"
Так мне не привыкать - гнали в ОСБ, гнали и здесь, правда за дело, т.к. я тут послал все на три весёлых буквы, о чём крайне сожалею и мне стыдно.
Однако за эту свою статью не стыдно - я пишу то, что думаю и чувствую, и не надо меня одёргивать, т.к. вы тогда мало чем отличаетесь от СИ и верного и благоразумного, хотя, простите. но я в этом отношении и не заблуждался никогда - в России в основной массе населения - быдло, которому что скажут, то и делают, быдло и в собраниях СИ!
Хотите меня после этого четвертовать - это ваше право, Христа ради!

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 5:20 pm 
Николай Вар писал(а):
Я пердставляю, что такое зоны - бывал там и очень часто - каждый месяц, когда служил председателем по связям с общественностью, но это жизнь, а не смерть и с голода никто не пух.
Хотя бывало в 90-е годы и это...

Вова, ты бывал на зоне для пожизненного заключения??? :prankster:
Дивлюсь на УФСИН, если такое действительно было...
По существу: я ведь не говорю про обычную зону строгого режима. Никоим образом. Маньяков, террорастов и серийных убийц-педофилов — т.е. потенциальных клиентов палача — там никто не держит.
Цитата:
Тем, что я думаю не так как вы? Или у меня другой цвет кожи?
Или я не так думаю, как написано в неких СМИ, или в СБ?

ИМХО, даже очень как в ОСБ. В смысле технологии мышления. Твой пафос более подошёл бы дядюшке Рутерфорду... Пафос с претензией на самую истинную истину. Вот, как хочешь, так и понимай!
Цитата:
Однако за эту свою статью не стыдно - я пишу то, что думаю и чувствую, и не надо меня одёргивать, т.к. вы тогда мало чем отличаетесь от СИ и верного и благоразумного, хотя, простите. но я в этом отношении и не заблуждался никогда - в России в основной массе населения - быдло, которому что скажут, то и делают, быдло и в собраниях СИ!

Во-во. Об чем и речь. "Быдло", "козлоподобные" и т.д., и т.п. :evil:
Цитата:
Хотите меня после этого четвертовать - это ваше право, Христа ради!

- Тебя как - сразу пристрелить или помучиться?
- Хотелось бы, конешно, помучиться... (с) товарищ Сухов
Так что, будучи последовательным сторонником пожизненного заключения, дам тебе "помучиться" :wink: (шутка)

P.S. И еще - что касается права на меч. Никто не мешает носителю оного меча, будь автомат Калашникова или табельный ПМ, применить его при исполнении служебных обязанностей. "При попытке к бегству" (с) Или нужна именно показательная казнь? Я чего-то именно здесь не догоняю! ИМХО, для серийного маньяка или того же шахида показательный процесс и показательная казнь - самое оно. "Чтобы помнили!" (с) А если он, всеми позабытый, тихо сгниёт, — в прямом смысле слова, кстати — в "Белом лебеде", — вот это и будет ему самая жестокая и ненавистная медленная смерть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 6:25 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Я всё это уже слышал или читал или видел по нашему расейскому ТВ. Скучно, господин Иллидан. Впрочем Вы из той же орагнизации - русские СМИ.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 6:52 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
помоему как раз показательная казнь и нужна быдлу... вот мол посмотрите, мы не сюсюкаемся с ними, мы их казним... ПРИЛЮДНО!!
в то время как следовало бы работать в ином направлении по предотвращению преступлений. судебные ошибки еще ни кто не отменял, прежде чем Чикатило был схвачен, скольких расстреляли?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 2:14 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
gen писал(а):
помоему как раз показательная казнь и нужна быдлу... вот мол посмотрите, мы не сюсюкаемся с ними, мы их казним... ПРИЛЮДНО!!
в то время как следовало бы работать в ином направлении по предотвращению преступлений. судебные ошибки еще ни кто не отменял, прежде чем Чикатило был схвачен, скольких расстреляли?

Опять сплошной плагиат мыслей - как будто смотришь очередное заседание Госдумы.
А где ваши мысли?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 2:35 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
первое - мы граждане разных стран и заседание вашей Г. думы проходят мимо меня...

и второе - по делу есть че сказать, кроме как уличить в контрофакте? :-k

вам то не страшно попасть под могучую руку самого справедливого в мире суда? без шанса на то что все можно со временем исправить? ведь для невинно-казненного все безвозвратно...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 9:31 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Да, речь не идёт о безвинно казнённых, а о всякой мрази вроде тех, кто убивал в Будёноске.
Я умоляю не передёргивать тему.
А за Думу - простите.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 11:26 am 
Николай Вар писал(а):
Да, речь не идёт о безвинно казнённых, а о всякой мрази вроде тех, кто убивал в Будёноске.

Дык в том и соль, что вахаббитская мразь смерти не боится в принципе. Они и идут-то на смерть намеренно и целенаправленно. И никакая Дума или СМИ тут совсем не причем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 2:24 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Illidan писал(а):
Николай Вар писал(а):
Да, речь не идёт о безвинно казнённых, а о всякой мрази вроде тех, кто убивал в Будёноске.

Дык в том и соль, что вахаббитская мразь смерти не боится в принципе. Они и идут-то на смерть намеренно и целенаправленно. И никакая Дума или СМИ тут совсем не причем.

Вот и я о том же!
Так у них будем спрашивать что они боятся или нет?
Это как в той сказке - "НЕ БРОСАЙ МЕНЯ В ТЕРНОВЫЙ КУСТ! АААААААААААААААА! Спасибо придурок, а мне это только и нужно!"

Вот мои ответы без дёма-гогии на то, на что хотел ответить:

* Возможно кто-то возразит: Наличие меча ещё не говорит о том, что он должен использоваться с целью осуществления смертной казни!". Возможно! Но что тогда означают слова - "он не напрасно носит меч", как не то, что "Божий слуга" его ПРИМЕНЯЕТ! И меч вряд ли применяют для разведения помидор на приусадебном участке, но для "наказания", которое заключается не в публичной порке лезвием меча плашмя по голой заднице (что сравнимо с современными мерами борьбы с преступностью), а в том, что меч применяется своим естественным способом - остриём вниз! Конечно, здесь возможно аллегорическое употребление слова "меч", как символ всей правоохранительной сиситемы, но тогда надо понимать, что этот символ характеризует систему первого века, в основном римскую, в которой существовала смертная казнь, и закон был очень суров и к ворам и к убийцам и к прочей нечисти.
** Имеются ввиду некающиеся грешники. Но как определить кается человек или нет? Здесь сначала нужно определить само понятие "раскаяние". И это уже прерогатива религии, а не законодательства. Это понятие возможно применять только к верующему человеку, но не к атеисту. А что если преступник атеист? Что делать? Может быть, необходимо потратить дополнительное время на его религиозное образование? И только потом судить его? Это возможно? На это будут требоваться сердобольные священнослужители различных религий - православные, католики, протестанты, мусульмане, буддисты и т.д. Возможно это? Нет! По той только причине, что священнослужитель не судья! Впрочем, а что, если, превлекать их, как консультантов по вопросах религиозного раскаяния? Но здесь необходимо, чтобы религия, которую будет представлять священнослужитель действительно осуждала убийства и насилие, как, например, христианство, а не призывала к убийствам "неверных".

НО ГЛАВНОЕ:
Я признаю вашу точку зрения правой!
Знаете почему? Да потому, что будет так как вы думаете, а значит вы правы.
Моя цель показать всё немного с другой стороны, и я нисколько не умаляю правоту ваших суждений, несмотря на свою резкость.
Здесь, конечно, надо попытаться меня понять, т.к. я ведь так же прав!
Почему?
Да, всё зависит от точки обзора, т.е. с какой стороны "баррикады" вы смотрите.
надеюсь понятно.
Я всегда говорю, что каждый человек прав в меру свои знаний иотносительно своей точки обзора данной проблемы.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 2:41 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
http://www.rg.ru/2009/12/10/prigovor.html
Может будем им гуманитарку собирать?
Давайте! Я открою счёт в Сбербанке.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 9:17 am 
Николай Вар писал(а):
http://www.rg.ru/2009/12/10/prigovor.html
Может будем им гуманитарку собирать?
Давайте! Я открою счёт в Сбербанке.

Николя, тут дело таки не в смертной казни или её отмене, а в нормах УК. Массовых жертв нет (доказана смерть 1 пострадавшей), поэтому априори больше 25 лет дать при всём желании не могут. Так что выступай с требованием снизить порог применения высшей меры (безотносительно, расстрел это или пожизненное) в Конституционный суд... :deal:

P.S. Кстати, далеко не всех нацистских преступников приговорили к смертной казни. Например, многие бандеровцы или прибалтийские националисты отсидели по 15-25 лет в лагерях и потом вернулись на историческую родину. (А иначе откуда, ты думаешь, взялся бы такой дивный реванш бендеровщины на нэзалэжной и лесного братства в Прибалтике?)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 1:41 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Я не тербую поголовной смертной казни, а говорю о тех последствиях, которые наступают из-за её отсутствия - всё!
Я не более кроважаден, чем вы, поверьте мне.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убить или не убить?
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 4:52 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Illidan писал(а):
Цитата:
Думаете я за коммунизм с его атеизмом?
Нет! Я за коммунизм без атеизма, но со справедливой и нравственной системой управления.
Коммунизм без атеизма - нонсенс. Абсолютный нонсенс. Театр абсурда. Товарищ Ленин бы удавился от такого коммунизьма.
Ыыы... :mrgreen:
Melonya, никакого абсурда, имхо.
Николай возвещает то, чему научен :wink:

Идеально-справедливая и сверх-нравственная система управления, да еще и без атеизма (т.е. управление свыше, от Бога) = Новый Мир! И ни цента меньше. :no:
Царство Божие на земле, в этой жизни, построенное своими руками, без Бога или с Его предполагаемым участием. Это ж - вековая мечта человечества. Кто ее только не строил и как только не называл. Одна беда.
Почему-то все попытки начинались с большой крови, а заканчивались возвращением всего "нового" на круги своя.
Коля, не верю я, что ты не понимаешь, что загвоздка - в человеке. Задумывать можно массу прекрасного. Но все упрется в г..., которое в человеке от его рождения.

По поводу "казнить нельзя помиловать" - интересно пишешь. :yes: Хоть и с экспрессией. :)
Отвечу чуть позже. Если буду жива.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron