я вот о чем подумал. Конечно, многие станут отвергать такие нелепые гипотетические допущения, но все же.
Допустим так.
Не было бы ведь всего этого: инквизиции, Крестовых походов, христианской составляющей юдофобии, и вообще какой-либо фобии, не было бы этих современных конфликтов: хотя бы ту же Ирландию. Не было бы этих жестоких экспериментов, проводимых многочисленными христианскими конфессиями по внедрению своих новых учений и новых практик, в их числе известные нам отказы от переливаний крови, пересадки органов. Не было бы этих мучительных процедур ЛО, предания анафеме и т.п. Не было бы многого, что окропило нашу землю и превратило ее в массовое кладбище.
Страшно даже думать.
Но коль мы себя как христиане позиционируем, давайте вступимся

Кабы не было зимы в городах и селах...

Ну было б что нить другое!
Ведь не Христос виноват в делах рук человеческих (когда его именем делают мерзость), а сами люди проявляют фанатизм, либо просто используют религию (в т.ч. Библию и Христа) в своих целях!

вот мое имхо...

_________________
Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")

Помнится, читал я годах в 80-х в каком-то журнале повесть на эту тему. Там смоделировали на компьютере ситуацию, в которой Иисуса убивают иудеи в самом начале его служения, и о нём все быстро забывают. В результате его место в истории занял Павел, и "павлианство" распространилось по миру.

Понятно, что писал атеист, которого интересовала роль личности в истории, и его вывод состоял в том, что в определённые моменты истории непременно возникнет нужная личность, не одна, так другая, и исполнит своё предназначение.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

ужос интересно по какому пути тогда пошла бы Русь.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Что-то знакомым повеяло...
http://www.youtube.com/watch?v=okd3hLlvvLw
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

Люди, которые винят религию в морях крови и бед, конечно же, правы, увы...
Меня это в свое время закономерно отвращало от христианства и от Христа.
И, между прочим, именно СИ объяснили мне, что Библия, как ни странно, отвечает на этот вопрос внятно и обоснованно.

Писание рассказывает о блуднице, сидящей на звере, в которой найдена кровь пророков, и святых, и всех убитых на земле и о великом Вавилоне, "прославившемся" тем же самым. Откровение 17:5, 6; 18:24

Истинные христиане, Божья церковь сравнивается Писанием с чистой и кроткой невестой, не могущей никого убивать.
Падшая, мертвая религия, взаимовыгодно сожительствующая с мирскими властными структурами, сама того не ведая, проявляет дух Князя мира, "человекоубийцы от начала".
Она виновна в крови и бедах мира.
По массе причин.
Хотя бы потому, что своим существованием и делами, отталкивает от Бога людей мыслящих, но еще не понимающих и не знающих Бога.
Или прямо обольщает верующих (будучи сама давно обольщенной), убеждая их убивать, и объясняя, что это угодно Богу.

А если совсем коротко - то разве Христа исповедовали те, кто убивал для него и кричал при этом "Господи, господи.. - все во имя твое"?
Христос сам таким говорит - "Отойдите..., я никогда не знал вас..."
Какие же это христиане..?
Имхо, религия и вера - разные вещи

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

но русь-то все-таки была бы или нет?!

Miri! спасибо напомнила об одной из моих любимых песен! ..."above us only sky"...

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)

о, психоистория - это весьма интересно ;)

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Между прочим многие течения протестантизма можно было бы обозвать не столько Христианством, сколько Павлианством (в смысле истолкования Христа в духе Павловой христологии)..
хотя, все это термины, спор о которых может увести от сути, которая в том, чтоИисус из Назарета и Христологии (учения о Христе) - суть разные вещи

(см. "Один Иисус – как много Христов?" на
http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=3&t=4702&start=15)

Глубочайшее ИМХО ... То же самое можно сказать про все "христианские" религии: они суть порождение самозваного (ещё сто тыщ раз ИМХО ) апостола Павла, который, будучи урождённым фарисеем, не смог, как и барс, "переменить свои пятна". Результат - создание очередной религии, имеющей мало общего с учением Иисуса из Назарета. Не просите логических аргументов, их у меня таки нет, но зато у меня есть того, чего я слушаюсь: некий внутренний голос, который говорит со мной на языке интуитивных образов (многие из нас смогут точно воспроизвести, например, то, что они совершенно ясно видели и слышали во сне?), складывающихся в единую картину мироздания, в котором есть место Христу, но нет места "христианству" в любом его проявлении.

А то, о чём я писал в предыдущем посте, несёт в себе некие проекции, аллюзии или ещё фиг знает что на теорию Пригожина, согласно которой в развитии любой системы существуют некие т.н. "точки бифуркации", в которых она может резко перейти на другой уровень под воздействием самого неожиданного фактора. В данном конкретном случае "фактором" послужил Иисус из Назарета. А не будь его - нашёлся бы другой "фактор". Это - не моя позиция, всего лишь моё понимание идеи, заложенной в той повести. Возможно, я и теорию Пригожина совсем не так понимаю, но какие-то ассоциативные связи в мозгах возникли ...

Эх, устал я за рабочую неделю, мысли путаются... Сорри, если что

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Знаешь, я, как ни странно, думаю в этом же ключе.
Только мы кажется видим эту разницу с разных позиций. Весь вопрос в том, любишь ли ты Христа, как Господа и Учителя и Павла, как брата и Апостола, когда берешься за анализ отношений Христово/Павлово.

Увидеть различия и закричать -" Лажа!" - всегда просто.
А вот голову ломать и Духа просить для понимания смысла этого якобы различия - совсем не просто.
Я бы с удовольствие пообсуждала данную тему, но очень боюсь, что погрешим и соблазним себя и других на многое незаметно-богохульненькое.
Да и офтоп все это махровый.

____________________________-
По теме.
Честертон в классной книге "Вечный Человек" подробно описывает состояние языческого мира перед приходом Христа. После прочтения главный вопрос темы может "отпасть" сам собой

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50