Самое главное в этой беседе то, что ведут её ,как мне кажется, люди лично не пережившие ничего из того,что сами называют чудом.Ну, кроме бабушек, кушавших много лука.
То, что сатана и "...огонь будет с неба изводить..",- не отменяет вообще факта возможности проявления чудотворения в церквях, как зло не отменяет, хотя и не отменяется, присутствием добра. Важно,наверно, само умение различать духов, посредством коих подобное происходит.

Вопрос не в чудесах,а в том для чего они производятся. ДЛЯ ЧЕГО ЧУДЕСА?

И ещё. Миха!!! Без заклинаний.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Хм ...
А как же сатана не может изгонять сатану ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Думаю сам исцеленный ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Костя!
Когда ты будешь исцелён,пока ещё нет, ты же всё ещё в СИ, ты, даже,не ЛО, совсем не герой баталий, вот тогда и поймёшь.
Внимательно прочитай о различении духов. "Исцеления " сатанинские и ведут к сатане, а исцеления Господни ведут к Господу, -не может чудо совершивший Именем Моим , вскоре вновь злословить меня. Хотя,как видишь, не исключена возможность,что потом, таки, может и злословить. Евр. 6:4-6.
Мотивация!?Определись с мотивацией. У Кашпировского, Горбового и пр. они одни и одинаковы, а у Христовых иные, хотя, тоже одинаковы.
Да и что,Константин,есть чудо, для Вас, ну, кроме лука Князевой бабушки...Что лично пережили в вере Вы? Хотя то,что вы верите,хотя по постам не последний придурок на этом форуме, для меня уже огромное чудо.Большее, разве что, Миха, но это отдельная тема.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

В каждой христианской конфессии присутствует Дух Святой. В той или иной степени. В том или ином христианине.

Поэтому во всех церквях есть ЧУДЕСА от БОГА, особенно с новообращаемыми для их утверждения в вере.

Но во всех церквях и конфессиях есть и ложные духи, несущие ереси и доктрины, творящие ложные знамения и чудеса.

Писание учит ИССЛЕДОВАТЬ и ИСПЫТЫВАТЬ духов, от Бога ли они (1Иоан.4:1)?

Кто хоть раз ИСПЫТЫВАЛ духов и знает как это делать?Не поделитесь ли опытом...?

Ещё Писание учит, что от Бога даётся церквям и отдельным христианам ДАР РАЗЛИЧЕНИЯ ДУХОВ (1Кор.12:10).

Без такого дара, полагаю, никто не отличит знамений Божьих от бесовских. Что в основном и имеет место.

Скиф! Всякий дух не исповедующий Иисуса Христа пришедшего во плоти не есть от Бога. Остаётся подумать,что означает Исповедовать Иисуса Христа Господом пришедшим во плоти. Но тут,ты разберёшься и сам.
Праведные чудеса в собраниях производят члены Церкви ,а ложные куколь. По делам их познеаете их.

Опыт простой, пройти одно,мало, два поприща. Вот и всё.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Брат ...
А как понять дух исповедующий Христа ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Дорогой Константин! Только в замен на лояльный шарж.У...?
Слово "исповедовать", в завершающей стадии своих значений, означает ешо и обещание. Собственно крещение и есть (исповедание) - обещание доброй совести.Смекаете? Они, духи ложные, не могут этого. Они умнее многих человеков,они знают,что лучше не обещать,чем обещать и не исполнить.Их папа хорошо знает Библию и рассказал им,что там написано,что:"Идиотов(дурней,глупых) Бог не любит, если пообещал,что Богу не примени исполнить".

Кстати,Константин,слово идол упоминаемое Иоанном в 5гл. 1-го посл. означает,кроме всего прочего, называться и не быть.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

О чудесах без абдукции нечего и задумываться.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Князь! На всякую абдукцию есть своя аддукция. Только не экспериментируйте долго, при частых повторениях процесс называется ОНОнизм (низменный оно). Хотя, для кого-то тоже чудо.

Так надо понимать,что это и был Ваш Княжеский сахар. После берёзовой каши он твёрдо занял второе место в системе моих градаций ощущения "сладкое". Пишите,Князь, пишите.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Хорошо ...
Крестился , испытал дух ...
После крещения как его испытывать ???
Иоанн ведь уже крещеным это писал ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Да, Костя! Ё..., моё! Любить они не могут, а ты могёшь? Вытащи тогда Георгия Несчастного из игнора и размалюй его под кузькину мать. Они,духи злобы поднебесной,мироправители тьмы,не могут так крепко, так крепко любить, Костя. Ох,аж прослезился.
Крещение, Костя, это обещание жить по любви. Посему познают нас,что мы дети Света, если между нами будет любовь.

КОСТЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, ПОДЛЕЦА. НО ШАРЖ, ШАРЖ, СЛЕПИ НЕ ОЧЕНЬ ЕХИДНЫЙ.ЧЕЛОВЕКОМ ОСТАВАЙСЯ. Вишь, не говорю будь.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Если речь о пророческих духах, то это значит:
Если к тому пророку в плоть Христос еще "не пришел", т.е.
если пророк не живет так, как Христос, то как там может быть дух от Бога?
Если пророк "во Христе", т.е. в состоянии Христа, стал подобен Христу.

А то, что сейчас привычно называют "во Христе" - так это самообман.
Аналогично у СИ это называется "в истине".

Да, тестер!
Ты близок к верному пониманию проблемы. Но вот, ведь, что важно.Пообещать жить по любви и совершиться в любви - это процесс длинной часто, в целую жизнь.И он совершенно невозможен, если ты не пасёшь.Все верующие суть дети Авраама,а он был пастухом. Потому и Симону-Петру, аж трижды, -иди и паси.
Чем больше ты вложил, тем больше любишь, тем невозможнее, не взирая на все "тернии" этого, пути оставить начатое дело.

Очень часто Бог говорит и проявляется через недостигшего необходимых степеней человека и делает это, чтобы влечь,чтобы обличать,чтобы спасти и довести приобретаемого до только Ему одному известного уровня качества.

Мне очень смешно слушать всю эту страхомудную белиберду о Павле,который скромно заявлял себя совершенно недостойным человеком, но если бы всё, что он написал было бы очень далеко от истины,то написанное им в 1Кор.13 оправдало бы все его непрпавды и неполноценности.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Брат, я о логике, а вы о чём-то другом.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.