Текущее время: Пт авг 14, 2026 1:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 8:57 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 183
Откуда: Центральная Украина, г.Смела.
Цитата:
А что ты имеешь против послушания?


Народ кончайте придираться к словам. Читайте пожалуста внимательнее ответы. Неужели по контексту невидно , о каком послушании я говорил?

Цитата:
Ты говоришь, что слушаешься Христа, Писание и свой рассудок, но всегда ли они ВСЕ говорят тебе одно и то же? Рассудок твой может ошибаться, а совесть может быть больной или нечувствительной - и что ж ты натолкуешь тогда? Или ты НИКОГДА не ошибался и не ошибаешься?


Опять двадцать пять, где в контексте сказано, что я немогу ошибиться и что совесть небывает испорчена?

Речь идет о том что Бог дал каждому СВОЙ рассудок и совесть. А мы зачастую его унижаем и что бы снять с себя ответственность живем по рассудку и совести наших пастырей. Пример немецкие солдаты на нюрнбергском процессе. Их спрашивают зачем вы расстреливали гражданское население, а они отвечают "нам приказали". А как же ваша совесть - "но нам же приказали, мы нивиноваты". Их повесили в итоге. Так и в вере бывает. Лучше нести ответственность за ошибки своего рассудка, чем чужого!!!

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 1:05 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
sky писал(а):
Цитата:
А что ты имеешь против послушания?

Народ кончайте придираться к словам. Читайте пожалуста внимательнее ответы. Неужели по контексту невидно , о каком послушании я говорил?

А ты что-нибудь знаешь о рождении свыше? О духовном родительстве? О младенцах во Христе? О законе-педагоге?
Если не будешь СЛУШАТЬСЯ разума и совести других, то и своего разума не наживёшь, и совесть не обучишь различать доброе...
Цитата:
Цитата:
Ты говоришь, что слушаешься Христа, Писание и свой рассудок, но всегда ли они ВСЕ говорят тебе одно и то же? Рассудок твой может ошибаться, а совесть может быть больной или нечувствительной - и что ж ты натолкуешь тогда? Или ты НИКОГДА не ошибался и не ошибаешься?

Опять двадцать пять, где в контексте сказано, что я немогу ошибиться и что совесть небывает испорчена?
Речь идет о том что Бог дал каждому СВОЙ рассудок и совесть. А мы зачастую его унижаем и что бы снять с себя ответственность живем по рассудку и совести наших пастырей. Пример немецкие солдаты на нюрнбергском процессе. Их спрашивают зачем вы расстреливали гражданское население, а они отвечают "нам приказали". А как же ваша совесть - "но нам же приказали, мы нивиноваты". Их повесили в итоге. Так и в вере бывает.

В том-то и дело, что мы не получаем от Бога рассудок и совесть в готовом виде!
Для человека незрелого духовно, для младенца, ЕСТЕСТВЕННО жить по чужому рассудку и доверять чужой совести, если его любят и он доверяет своим учителям. Но мера ответственности тут РАЗНАЯ.
Пример про немецких солдат тут не катит - они были на войне и выполняли приказ: не выполнишь - самого расстреляют... В вере-то как раз наоборот - никакой уравниловки: и наказание и награда будут по мере ответственности и сознательности каждого - кому больше дано, с того больше и спросится.
Цитата:
Лучше нести ответственность за ошибки своего рассудка, чем чужого!!!

А чем лучше-то???
Тем, что придется всю жизнь "изобретать велосипеды"?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 1:47 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 183
Откуда: Центральная Украина, г.Смела.
Цитата:
Если не будешь СЛУШАТЬСЯ разума и совести других, то и своего разума не наживёшь, и совесть не обучишь различать доброе...


Я не сказал что слушать других ненадо. Ненадо тупо слушать!!! Вот пример:
И спасся на ковчеге Авраам и вся семья его... Пастор, пастор! не Авраам, а Ной. Мне виднее я же пастор, а ты и ничего и незаканчивал. А я читал это место в библии. - плохо понял значит. - да нет смотрите написано же Н.О.Й. - а ну дай сюда библию - пойди сначала буквы выучи а потом пастора поучать будешь, послушание иди развивай для начала. Пастор! я не поучаю, но ведь так написано. - Ну смотрите он еще и огрызаеться! - Да не огрызаюсь я. - Мне виднее огрызаешься ты или нет! Послушание, послушание развивай....

Немного по детски, но суть думаю уловишь. Вот о каком послушании я говорил.
Вот в таком случае лучше слушаться голоса своего разума, чем пастора.

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 1:49 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 183
Откуда: Центральная Украина, г.Смела.
А к словам ты всетаки придераешься, иэто меня настораживает 8-[

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:53 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
sky писал(а):
Цитата:
Если не будешь СЛУШАТЬСЯ разума и совести других, то и своего разума не наживёшь, и совесть не обучишь различать доброе...


Я не сказал что слушать других ненадо. Ненадо тупо слушать!!! Вот пример:
И спасся на ковчеге Авраам и вся семья его... Пастор, пастор! не Авраам, а Ной. Мне виднее я же пастор, а ты и ничего и незаканчивал. А я читал это место в библии. - плохо понял значит. - да нет смотрите написано же Н.О.Й. - а ну дай сюда библию - пойди сначала буквы выучи а потом пастора поучать будешь, послушание иди развивай для начала. Пастор! я не поучаю, но ведь так написано. - Ну смотрите он еще и огрызаеться! - Да не огрызаюсь я. - Мне виднее огрызаешься ты или нет! Послушание, послушание развивай....

Немного по детски, но суть думаю уловишь. Вот о каком послушании я говорил.
Вот в таком случае лучше слушаться голоса своего разума, чем пастора.

Я отлично поняла суть, думаю и ты поймешь тоже... :D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
sky писал(а):
А к словам ты всетаки придераешься, иэто меня настораживает 8-[

Правильно!
"Бди!" (Козьма Прутков).

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 4:22 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
ANV:
А ты что-нибудь знаешь о ... законе-педагоге?



А что надо знать об этом?
Поконкретнее, плз.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 7:38 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
Цитата:
а собственно кто должен крестить?

Только это важно? А как крестить и каким способом - это переходит на второй план? Что во время этого обряда должно происходить?
Сам обряд он должен быть очень важным, впрочем как и все остальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 11:35 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV:
А ты что-нибудь знаешь о ... законе-педагоге?



А что надо знать об этом?
Поконкретнее, плз.

Это к тому, что без различения добра и зла и сознательного выбора добра (а этому учит Закон) благодати не увидать... Путь ко Христу лежит через исполнение заповедей, а уж почему их человек исполняет, почему кается и свою жизнь исправляет, что им движет - это другой вопрос...
Скажем, пришел язычник к христианам и говорит: хочу быть как вы и жить с вами! А ему говорят: ты сперва покайся и исправь жизнь по-заповедям, а потом крестишься и получишь дар Святого Духа и тогда будешь быть как мы и жить с нами...
Вот где-то так...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:01 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
ANV писал(а):
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV:
А ты что-нибудь знаешь о ... законе-педагоге?



А что надо знать об этом?
Поконкретнее, плз.

Это к тому, что без различения добра и зла и сознательного выбора добра (а этому учит Закон) благодати не увидать... Путь ко Христу лежит через исполнение заповедей, а уж почему их человек исполняет, почему кается и свою жизнь исправляет, что им движет - это другой вопрос...


Я так и думал, что вы имеете ввиду современное значение слова "педагог".
Апостол в своем послании имел ввиду другое, первоначальное значение.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:30 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV писал(а):
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV:
А ты что-нибудь знаешь о ... законе-педагоге?



А что надо знать об этом?
Поконкретнее, плз.

Это к тому, что без различения добра и зла и сознательного выбора добра (а этому учит Закон) благодати не увидать... Путь ко Христу лежит через исполнение заповедей, а уж почему их человек исполняет, почему кается и свою жизнь исправляет, что им движет - это другой вопрос...


Я так и думал, что вы имеете ввиду современное значение слова "педагог".
Апостол в своем послании имел ввиду другое, первоначальное значение.

Гы! "строгий дядька-раб, который отводит учеников к учителю"?
Это ничего не меняет...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:35 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
ANV писал(а):
Гы! "строгий дядька-раб, который отводит учеников к учителю"?
Это ничего не меняет...


Именно.
Именно отводит к учителю, а не учит сам.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:44 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV писал(а):
Гы! "строгий дядька-раб, который отводит учеников к учителю"?
Это ничего не меняет...


Именно.
Именно отводит к учителю, а не учит сам.

+1 (надо мне точнее выражаться!)
...а этот дядька ещё следил за нравственностью воспитанников и имел право их розгами того самого, иногда, если родители велели...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 11:57 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
ANV писал(а):
bibliapologet.by.ru писал(а):
ANV писал(а):
Гы! "строгий дядька-раб, который отводит учеников к учителю"?
Это ничего не меняет...


Именно.
Именно отводит к учителю, а не учит сам.

+1 (надо мне точнее выражаться!)
...а этот дядька ещё следил за нравственностью воспитанников и имел право их розгами того самого, иногда, если родители велели...


Конечно, в практическо любой педагогической системе много полезного. Но ведь разговор, как я понимаю, не о педагогике. :-B

Вот контекст:
А ты что-нибудь знаешь о рождении свыше? О духовном родительстве? О младенцах во Христе? О законе-педагоге?
Если не будешь СЛУШАТЬСЯ разума и совести других, то и своего разума не наживёшь, и совесть не обучишь различать доброе...




:love:

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 5:27 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
никто, я как то раньше не обращал внимания на изображение в поле подписи. А оказывается у нас одинаковый ипэшник.
Где-то рядом дозваниваемся, мы случайно не знакомы? :)))

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: