Текущее время: Пт авг 14, 2026 1:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 11:06 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Алекс, хочу сразу сказать, что понимаю тебя. Эти мысли мучают многих. И это не крамола, как пишешь ты, а поиски истины. А они невозможны без сомнений. Так уж мы устроены. И меня все это посещает, не беспокойся.
Теперь о деле… :)

Смущает меня твоя логика, построенная на «детстве» наших прародителей. Но ведь это не так. Нигде в Библии ты не найдешь подтверждения детскости, недееспособности Адама и Евы. Да, они были детьми Божьими, но в том же смысле, что и Иисус. И сотворены они были сразу взрослыми, а значит, мы можем предполагать у них наличие зрелого мышления. Им не хватало житейского опыта, но, думаю, это вначале компенсировалось Богообщением. К тому же совершенные люди очень быстро адаптировались и этот самый опыт набирали.
Для меня все, что случилось в Эдемском саду, наоборот, является подтверждением их зрелости и взрослого состояния. Даже более взрослого, чем хотелось бы :(. Дети более искренны, более привязаны к родителям. Можете представить себе ребенка, который за конфетку отвернулся бы от любимой мамы, решил бы обойтись без нее, чтобы стать похожим на взрослого?
Понимаете, о чем я?
Грехопадение – не поступок ребенка. На гордыню падки именно взрослые – это наш главный грех, самая опасная приманка. Перед ней не устоял и ангел света. Как раз детской непосредственности нашим прародителям и не хватило. Помните, Иисус говорил: «Будьте как дети?» Не зря ведь.
Это по поводу «жестокого обращения с детьми». :)
Не были они детьми.
И Он обращался с ними как с взрослыми. Как с нами.

По поводу наказания.
Сколько ни читаю это место Писания, не вижу я жестокого судию. Вижу Отца, с горечью констатирующего факт.
Примерно так.
- Дети, вы не устояли в истине. Поэтому будет Вам плохо. И Земля проклята за вас, потому что все Творение нераздельно и тесно связано друг с другом.
Библейское сообщение о грехопадении не противоречит такой точке зрения.
И о надежде там тоже есть – то самое, про жену и змея.

Весь рассказ похож на сказку. Но, думаю, и это тоже не просто так. Он написан для всех – и для древних пастухов, и для современных академиков. Как должно выглядеть такое послание? Конечно, с ориентацией на «слабых». А образованные приглашаются потрудиться умом, и разобраться в главном вопросе жизни и смерти.

Напишу еще, если осилю.
вопросы-то какие... :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 11:39 am 

Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 11:13 am
Сообщения: 88
Miri писал(а):
Можете представить себе ребенка, который за конфетку отвернулся бы от любимой мамы, решил бы обойтись без нее, чтобы стать похожим на взрослого?


Запросто. И дело не в том, что ему захотелось бы стать похожим на взрослого - просто конфетка вкусная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 12:17 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Цитата:
Ну почему Вы думаете, что Бог огорчается? Может, наоборот, он радуется, что мы ищем новые пути к постижению истины, не застаиваемся на месте, так сказать.


Net! I esho raz net! Istina tolko v Iisuse, k Bogu mojno pridti tolko 4erez Iisusa, drugie popitki eto ot Lukavova, ibo istina odna, kak v matematike - 2 na 2 = 4 i net drugix pravilnix resheniy...ne obmanivaisia...

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 12:18 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Curen писал(а):
Запросто. И дело не в том, что ему захотелось бы стать похожим на взрослого - просто конфетка вкусная...

Да... Забыли Вы видно, как любили маму в 4-5 лет... :)
Да если и так. За конфетку - да. Допустим, мой пример некорректен.
А за то, чтобы быть как боги?
Неслабая мотивация для ребенка... :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 2:23 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
Хороший получается "Диалог о вероучении Свидетелей Иеговы"!

:-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 3:46 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Illidan писал(а):
Народ, кончайте мудрствовать уж настолько лукаво! А то вот и получается, что ОСБ-то право, говоря, что "отступники" возвращаются, как тот самый пес, на свою "блевотину". :mrgreen: :idea:


Я ж говорил - лишите общения.
Пошел ловить младенцев СИ. Кровь пить буду... :lol:

Для меня блевотина - как раз дебилизм учений СИ.
И пока противоречия (а они ОЧЕНЬ серьезные) в Библии остаются - я не могу ей верить.
Фома не поверил увидев. а вы предлагаете мне поверить прочитав ? Да еще когда противоречий полно и логики никакой ?
Нет уж. Или Бог - ЛЮБОВЬ, либо ВЗ со всеми ужасами.
Ну не стыкуются они вместе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2006 10:48 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Цитата:
И пока противоречия (а они ОЧЕНЬ серьезные) в Библии остаются - я не могу ей верить.
Фома не поверил увидев. а вы предлагаете мне поверить прочитав ? Да еще когда противоречий полно и логики никакой ?

lucky, а если увидишь воскресшего из мертвых - поверишь?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 1:24 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ANV, так я верю в воскресение.
:roll: А в жизнь после смерти не верю, я знаю. что она есть. 8-)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 8:38 am 

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 9:52 am
Сообщения: 568
Откуда: Украина
lucky писал(а):
ANV, так я верю в воскресение.
:roll: А в жизнь после смерти не верю, я знаю. что она есть. 8-)


lucky, не могли бы поделиться такими знаниями. Ведь никто не возвращался оттуда, кроме тех кто был в клинической смерти.

К слову, я думаю, что жизнь после смерти есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 11:55 am 
:gost:
ух ты сколько вас здесь :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 6:55 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ариша, я дважды был в клинической смерти.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 7:15 pm 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
Лаки, каждое признание из тебя надо вытягивать. Я у Си слышала, что клиническая смерть -это просто что- то типа галлюцинаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 7:25 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
jona писал(а):
Я у Си слышала, что клиническая смерть -это просто что- то типа галлюцинаций.


Это их проблемы.
Из той же серии, как "галюцинации" апостолов во время Преображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 9:19 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
lucky писал(а):
ANV, так я верю в воскресение.
:roll: А в жизнь после смерти не верю, я знаю. что она есть. 8-)

А как ты совмещаешь в вере воскресение и реинкарнацию? Это ж настолько противоположные вещи...

Я вот полагаю, что одной временной жизни на всё и про всё достаточно...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2006 11:37 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
А как ты совмещаешь в вере воскресение и реинкарнацию? Это ж настолько противоположные вещи...


Здрасте !
Ты сейчас здесь в "усеченом" варианте, без памяти о прошлых жизнях и существования на "том свете".
А воскресение это органичное слияние "полного" человека. во всей красе совершенной (ну относительно - предела то нет) души и тела, на новой. лучшей земле ! :shock:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: