Что хуже?

lucky · **Добавлено:** Пт июл 29, 2005 10:57 pm

witnesses писал(а):

lucky!
Верю, что вы в курсе. Но курс ваш немного иной. Было бы хорошо: внизу, после приведенной вами выдержки указывать и источник, чтобы я (и другие) могли ознакомиться с источником. Так сказать "огласите ввесь список".

Первая ссылка брошюра «Почему мы обращаем взоры к 1975 году?»
вторая - НЦС 1974 г

остальное из Библии

Цитата:

Что касается пророка говорящего именем Господним. Приведите хотябы один текст: где ОСБ говорит или пишет - "Так говорит Иегова "что осенью 1975 г. Война Армагеддон окончится"" или "Иегова сказал нам "что осенью 1975 г. Война Армагеддон окончится"" (суть понятна).

Ну если суть понятна, то понятно будет и это :

"Итак, есть ли сегодня пророк у Иеговы, чтобы предупредить об опасности и возвещать грядущее? На подобные вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?.. Это организация, состоящая из мужчин и женщин, небольшая группа преданных последователей Иисуса Христа… Сегодня они известны как христианские свидетели Иеговы…". СтБ от 01.04.1972

Это первый компонент бинарного оружия ОСБ

Цитата:

"Только 90 месяцев осталось до завершения 6000-летнего периода существования человечества. Армагеддонская битва застигнет большинство из ныне живущих людей…» (Царственное служение 1974 г).

Разве это утверждение не справедливо? Очень даже.

А вы ничего не видите ?
И слепому ясно, и глухому слышно (сурдопереводчик доведет), что сведение в одном абзаце, в соседних предложениях : "Только 90 месяцев осталось... " и "Армагеддонская битва застигнет большинство ..." - означает что через 90 мес и начнется Армагеддон ?

Это второй компонент.

Ну почему вы выкручиваетесь ? Неужели я могу допустить. что вы , как человек неглупый не видите тут элементарной подстановки ?

Я беседовал на эту тему с 3 старыми СИ. Так вот - они все думали ОДНОЗНАЧНО, что он будет в 1975. Только не говорите, что это ОНИ ошибались ! Иначе будете законченым фарисеем

Цитата:

Интересно, что когда сверкает молния - ее всем видно !!!

А слепые. Видят ли слепые молнию?

Демагогия. Отвечу в таком же демагогическом стиле: они ее слышат 8)

К. Сергей · **Добавлено:** Пн авг 01, 2005 4:47 pm

Цитата:

некоторый человек насадил виноградник и обнес оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился.
2 И послал в свое время к виноградарям слугу - принять от виноградарей плодов из виноградника.
3 Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем.
4 Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем.
5 И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали.
6 Имея же еще одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: постыдятся сына моего.
7 Но виноградари сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше.
8 И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника.
9 Что же сделает хозяин виноградника? - Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.

Код:

И пришел хозяин виноградника, предал смерти виноградарей и отдал виноградник другим. Начали новые виноградари возделывать виноградник и доставлять плод хозяину виноградника. Но через какое то время начался между ними спор о том, кто хозяин виноградника -сын или отец, потому что сын был так похож на своего отца, что их было просто не различить, и одни говорили отец, а не сын, потому что сын и есть отец и стали выгонять тех кто говорил -сын, потому что отец все подарил сыну, а некоторых даже убили, а вторые стали выгонять первых и также некоторых даже убили. Некоторые из виноградарей стали высчитывать день, когда же придет хозяин виноградника и заплатит им за труд и выгонит других виноградарей, передав весь виноградник им в управление. И разделились они по группам единомышленников и стали виноградари делить виноградник и построили заборы, но каждый норовил отодвинуть забор подальше, так что постоянно были между ними споры, драки и иногда даже убийства. И так потоптали они весь виноградник, и то что росло, и то что собрали в корзины. Когда же придет хозяин виноградника, что он сделает? ? Какой плод принесут виноградари  хозяину и какая плата будет виноградарям за труд их?

tranquillity · **Добавлено:** Вт авг 02, 2005 9:32 am

izgnannik писал(а):

По-моему сопоставлять эти вопросы некорректно. Это всё равно, что спрашивать, что больше Бог ненавидит: блуд или воровство. В любом случае, и то и другое является хулой на Божий Дух, ежели совершается намеренно.

"Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти" (Второзаконие 22:23,24)

"Не крадите, не лгите и не обманывайте друг друга" (Второзаконие 19:11)
"Если кто согрешит и сделает преступление пред Господом, и запрется пред ближним своим в том, что ему поручено, или у него положено, или похищено...то, согрешив и сделавшись виновным, он должен возвратить похищенное... И за вину свою пусть принесет Господу к священнику в жертву повинности из стала овец овна без порока..и прощено будет ему" (Левит 6:2-7)

Дмитрий Розет · **Добавлено:** Вт авг 02, 2005 10:42 am

Цитата:

Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом (Иак. 2:8-13).

tranquillity · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 4:19 am

дело в том, что за одно преступление Бог сказал "побейте камнями до смерти", а за другое - "пусть принесет жертву и простится ему".
значит, разница есть.

К. Сергей · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 9:05 am

jewik писал(а):

дело в том, что за одно преступление Бог сказал "побейте камнями до смерти", а за другое - "пусть принесет жертву и простится ему".
значит, разница есть.

Уже нет.

Иакова 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

Милосердие (милость) учитывает и побудительные причины и наступившие последствия, а не только само действие. Даже человеческий УК и то степень наказания ставит в зависимость от умысла и причиненного вреда. Не тем более ли Бог будет милосерден к тем, кто был искреннен, но в неведении или неразумении своей неправоты. (см. пример Павла -1 Тим. 1:12 Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение,13 меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что так поступал по неведению, в неверии;14 благодать же Господа нашего (Иисуса Христа) открылась во мне обильно с верою и любовью во Христе Иисусе.)

izgnannik · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 9:09 am

jewik писал(а):

дело в том, что за одно преступление Бог сказал "побейте камнями до смерти", а за другое - "пусть принесет жертву и простится ему".
значит, разница есть.

Приветствую!
Если вы так настаиваете, чтобы этим действиям дали разную оценку, то я попытаюсь удовлетворить ваше желание.Когда говорят ложь именем Господа, утверждая, что ими руководит Божий Дух - это очевидная хула на Святой Дух Бога. Что не прощается "ни в сём веке, ни в будущем". А если кто-то ошибается в толковании природы Бога или неправильно понимает Божье действие и замысел, то это простительно и поправимо.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.(Матф.12:31,32)

... то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:29)

Гость · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 10:43 am

Как следует из слов Иакова, больших и маленьких грехов перед Богом не бывает. Согрешивший в одном виновен во всем. Но есть один непростительный грех.

Дмитрий Розет · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:10 am

Гостем, естественно, был я, Дмитрий Розет

bibliapologet · **Добавлено:** Чт авг 04, 2005 1:58 pm

jewik писал(а):

вопрос к тем, кто ставит Писание на первое место.

к чему Бог относится терпимее?...

Есть такая байка:

Однажды Сталина спросили: что хуже -- левый уклонизм или правый?
На это "вождь" ответил: оба хуже!

Что хуже?

Кто сейчас на конференции