|
Перемещаю два поста из темы о крещении младенцев.
От ANV:
Оставьте при себе своё ехидство и "народные предания", дорогой миха! По учению апостолов Христовых тот, кого наставляют, должен делиться всяким добром с наставляющим и трудящийся на ниве Божией достоин пропитания. Так должен ли верующий человек-христианин жертвовать деньги и всякое добро на церковные дела или нет? Сказано ли в Писании КАК он должен жертвовать, КАКИМ добром делиться? А?
Вот вы тут демонстрируете хороший образец "двойной морали", которая очень свойственна протестантским и протестантсвующим критикам православия. Де, если человек приносит деньги к нам в общину - это хорошо (мы оплатим комм. услуги, пастору и его помощникам заплатим, закупим много хороших книг, поможем бедным), а если он покупает в православном храме свечку или дает деньги священнику (на то же самое!) - то это "симония" и "торговля благодатью"... Ну-ну...
От Виталия:
У баптистов "жертва" на общину это ЗАКОН, а видили клипы Дворкина по ТВ, там в протестантских общинах СТАБИЛЬНО после каждого богослужения в микрофон произносится заветная для служителей фраза " а тепеть ,братья и сестры, мы воздадим наши ДЕСЯТИНЫ" и проходят молодые люди по залу с урнами.
Я не вижу в этом ничего плохого(если кто нибудь, когда-нибудь не уберет приставку "ВО" в слове воздадим), просто странно то что Миха этого не замечает
Виталию и ANV:Вы спросите у этих баптистов что они подразумевают под понятием «десятина». Вовсе не 10% от дохода, а-добровольное пожертвование. Хоть 100%, хоть 0,01%. Откуда у них такие термины- и сам не знаю. А вам-соблазн по неведению. В интернете нарыл, что только 16% верующих евангелических церквей действительно отдают в церковь 10% от своего дохода. Остальные-меньше, в меру совести (или скупости). Из известных мне протестантских церквей только некоторые из ХВЕ (пятидесятники) ратуют за буквальную десятину. А вот у АСД-это почти закон. Там десятины сдают (приносят,жертвуют) каждый в именованом конверте раз в месяц или по обстоятельствам (доходы нерегулярные). Естественно, справок о доходах никто не требует. Хочешь обкрадывать Бога десятиной-Он же тебе и Судия… Сразу замечу, что учение о десятине АСД обязательно проводят в крещальной подготовке.
Распределение доходов от десятин у АСД очень строгое и скурпулезное. Например, из десятины они не тратят на содержание и постройку церквей, и (ох, боюсь ошибиться,)-содержание пастора. Точно не помню.
У харизматов как обстоит дело сказать не берусь, поскольку непредсказуемая это команда. От полного бессребрянничества до «Божьего бизнеса», который я вместе с вами охотно попинаю.
Не знаю как в столицах, а у нас «в низинке» неработающий пастор, как минимум,-моветон. Только где-то от уровня областного пресвитера начинается содержание пасторов за счет церквей. Если пастор не болен, не инвалид, не обременен множеством больных детей или карточными долгами, и при этом живет за счет прихожан, то ему живенько пропишут ижицу в соответствие с принятыми в этой церкви уставами. От снятия со служения до отлучения. Инициаторами этого доброго дела могут выступить: Пасторский совет, Церковный совет, собственно церковь на общецерковном собрании.
Ну а «двойная мораль» действительно имеет место при попытке оправдать торговлю благодатью. Вам,ANV,
лучше моего известно какие благодатные таинства практикуются в вашей церкви и почем они стоят (стоили до исторической речи патриарха РПЦ на соборе 2005 года). Только,ради Бога, не прячьте эту торговлю таинствами за ширмочкой свечек, добровольных (подчеркиваю-добровольных, а не тарифицированных) пожертвований на храм, на сирот и т.д. Свечки, иконки, пожертвования-это не таинства. А вот крещение, бракосочетание и еще, кажется 5 или 7 обрядов-это по вашему же церковному определению-дар благодати, передаваемый от апостолов через рукоположение. Вот именно об этом речь. Благодатью торговать нехорошо. Бог не велит. И термин этот-торговля благодатью- я тоже не у протестантов прочитал, а из речи патриарха вашего цитирую, к своей же церкви и примененный.
Протестантское служение очень «экономное» в части расходов. Не нужны иконы (почем?), иконостасы (Почем?), епитрахили, ризы, рясы, кадила и паникадила, золочения, росписи,кресты (почем?почем?почем?).
Кто платит за эту «апостольскую атрибутику» хотя бы по себестоимости? А во что обходится строительство или реставрация одного здания (храма) крайне неэкономичной архитектуры? Сколько служителей-потребителей приходится на каждую сотню прихожанских душ? Во что обходится их обучение? Опять-кто за это платит?
После такого сугубо экономического рассуждения упомянутая «стопка счетов за свет и газ на столе священника» умиления не вызывает.
Если у вас реально прекратится торговля благодатью,которая до 2005 г.- «по учению апостолов», то деваться некуда кроме введения десятины, ныне пока «от апостолов не переданной», но вот-вот передастся.
Кстати, я-сторонник буквальной десятины. Разрешаю попинать за это, но поторопитесь, пока у вас ее не ввели.
_________________
Homo errarum est!
|
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
:duel: