Игнат, человек может уверовать во что угодно и внушить самому себе что угодно, но это вовсе не означает, что так оно и есть на самом деле.
Если же встать на Вашу точку зрения, то христианскому Богу сами же христиане могут предъявить весьма серьезные претензии. Например, почему одних он исцеляет (включая совершенно не верующих в него), а других, которые искренне молятся об исцелении, оставляет больными и калеками? Хуже всего, когда это касается детей тех самых верующих христиан... Ответ наподобие: "Пути Господни неисповедимы" или: "Хватит с тебя моей благодати", лично меня не устраивает. Думаю, не только меня. Кроме того, остается открытым вопрос о неизлечимых (современной медициной) болезнях, от которых страдают и умирают люди, искренне верующие в Иегову и Христа. Почему ваш Бог их не исцеляет, не спасает от смерти, даже не облегчает физических страданий? Или же ему приятно наблюдать за мучениями своих служителей?

_________________
Наму Амида Буцу!

Это "старинная история": апостол Фома сказал "пока не увижу-не поверю!", но когда увидел-поверил.
Однако НЕ ВСЕ такие,как Фома...-есть такие кто и увидев не поверили. Иисус плакал о них: сколько у них было явлено чудес и Силы,но они не поверили...
Однако же Иисус сказал: "Блаженны не видевшие и поверившие"!...

Другое дело -от каких Духов происходят эти самые чудеса...-Ведь Иисус сказал, что он осудит тех, кто скажет ему: "Господи, не твоим ли именем мы пророчествовали и бесов изгоняли, и многие чудеса творили?!"...
Я тоже был НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ свидетелем "обыкновенного(сверхъестественного) чуда", но -понимаю от кого оно...

_________________
С ув., мипо.

Мипо,а я вот не понимаю.Мне геена?
Или мне жернов?
Сколько людей понимает,как вы?
Остальным край?
Не хочу множить плохие слова....

Слепая вера - признак фанатизма, а слепая вера в "чудеса" (включая "божественные исцеления") - ещё и инфантилизма.

_________________
Наму Амида Буцу!

Dio, но ведь и ты веришь в своих языческих богов?
Человек рождается с потребностью верить во что- то высшее себя.
Я верю в Иисуса Христа из Назарета потому что для этого у меня есть основания. Я тебе уже предлагал молиться за больного именем языческих богов. Попрбуй и ты увидишь, что языческие боги глухи, слепы и ничего не могут.

Но что делает Иисус ( в исцелениях и не только) я видел собственными глазами.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Пров, твои вопросы вызваны предубежденим, что Бог - это злобный полицейский с большой полосатой дубиной, который только и смотрит как бы расплющить кого, если он нарушит какоето правило.

Но Бог совершенно не такой. Он - Отец, папочка, можно даже сказать.А ты - его ребенок.
Какой родитель не любит своих детей? Даже если они шалят и нарушают какие-то правила?

Я однажды видел из окна , как моя маленькая дочка , нарушив все наши указания, выбежала на дорогу и как около нее впритирку промчался автомобиль. Сердце упало, а внутри все похолодело. Я не перестал любить ее, хотя и ей пришлось сделать выговор.

Если твой небесный папочка делает тебе выговор, то это не значит, что Его нужно воспринимать, как это ты написал.

Дьявол очень заинтересован в подобного рода предубежденях, как у тебя. он прекрасно знает, что наши мысли определяют все. Если все время зомбировать себя негативными мыслями , то это формирует в мозгу твердыни - устойчивые нейронные связи. Если эти мысли не согласуются с божьми словами и мыслями, то это приводит постепенно к разрушению души тела.

Если же эти связи в мозгу согласуются с божьим словом, то это вносит жизнь, любовь и здоровье. Во многом божье исцеление связано именно с этим действием. В притчах 4:22 написано, что божьи слова - лекарство для тела.
Именно поэтому важно обновлять ум и разрушать твердыни неверия, гордыни, агностицизма, ворчливого недовольства, похоти и тд, потому что это разрушает личность. Так было задмано создателем.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Да, какой же он папочка? Ему по-большому счёту просто всё-равно чем занимаются люди, чего хотят.
Как в мультике, где человеку абсолютно безразлично чего там вошкаются какие-то букашки.
https://www.youtube.com/watch?v=Yd_YPzT7SrQ

Прикольный мультик!

nika, у тебя почему-то очень ожесточено сердце против Бога. Неужели все из- за осб? Напрасно. Знаешь, если серьезно, будь осторожна с такими мыслями.

Мысли - не игрушка, неправильные мысли могут привсти к срьезным последствиям. Здесь одна умная тетенька хорошо об этом говорит.
https://youtu.be/9GkQs8HH5qs

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Я как раз ровно смотрю и на макаронного монстра, и на святого кальмара, и на бога.
Если бы бог был, то никогда бы не позволил твориться тому, что мы видим.
А в отношении мыслей, я абсолютно с тобой согласна, нужно носить в голове позитивные мысли, и будет счастье.

Во-первых, я не верю (в том смысле, как верят иудеи, христиане или мусульмане) в своих Богов, а ВЕДАю (т.е. Знаю), что они существуют. Во-вторых, мои Боги - не фокусники и не шарлатаны-целители, поэтому я к ним с подобными просьбами не обращаюсь. Для лечения болезней есть врачи и лекарства. Даже в древние времена славяне-язычники обращались за помощью к знахарям-врачевателям, а не ждали исцеления от Богов. И вовсе не потому что наши Боги - глухи, как Вы пишите: просто у них - другие функции в этом мире, а не "чудеса". Но, в то же время, мне известны случаи, когда исцеления - во имя языческих Богов или духов - совершались шаманами Азии, Африки и Северной Америки. Так что не только Иегова и Христос это умеют делать (если действительно умеют).
В-третьих, я уже писал Вам о смертельных болезнях (рак в последней стадии, СПИД и т.д.): Ваш Иисус из Назарета или Ваш Бог - после Вашей молитвы - исцеляет от них? Или мёртвых Вы умеете воскрешать - как описано в Евангелиях и Деяниях? А еще: Почему Ваш Бог и Христос ДОПУСКАЮТ врожденные уродства и смертельные заболевания детей - в т.ч. верующих-христиан, и не исцеляют от них? Или же не излечивают физические травмы у тех же верующих-христиан, которым, в итоге, приходится обращаться к докторам (иногда, слишком поздно)? Почему Ваши "исцеления" имеют такие ограничения? Разве Ваш Бог не всесилен? Или Христос разучился исцелять?
Ваш Бог и Христос больше заслуживают обвинений в глухоте, слепоте и равнодушии к людям, верующим в них, поскольку, не всегда исцеляют (да и исцеляют ли вообще?), когда те молятся за себя или своих больных детей, а ещё ДОПУСКАЮТ, чтобы всякие "аделаджи", "мунтяны", попы с их "чудотворными иконами" и "мощами" и им подобные религиозные мошенники БЕЗНАКАЗАННО обманывали тех же верующих и выманивали у них деньги - "во имя Иисуса". Почему Ваш Бог и Христос не вмешиваются в такие ситуации, а позволяют подобное беззаконие?

_________________
Наму Амида Буцу!

Ага, хорош "папочка", который сбросил к своим детям, живущим на Земле, разъяренного дракона ("древнего змия" из Откровения 12 гл.), и позволяет, чтобы его дети страдали и умирали в страшных муках, не вмешиваясь при этом! Даже земной отец (простой смертный человек) ради вразумления своих непослушных деток, не отдаст этих деток в руки психопата-маньяка, чтобы тот над ними безнаказанно издевался. Тем более, не будет этого делать, чтобы доказать кому-то, что его дети действительно любят его. Подобный наглядный пример я неоднократно приводил СИ, когда речь заходила о "спорном вопросе" или "почему Бог допускает страдания?". Именно безразличие и невмешательство Иеговы-Яхве и Христа в подобные ситуации (особенно, если в них попадают верующие-христиане) заставило меня, тогда ещё СИ, задуматься над вопросом: А заслуживает ли такой Бог, чтобы люди поклонялись ему, а Христос - чтобы царствовать над людьми, брошенными в этом жестоком мире на произвол судьбы? Всякие "божие обетования" из Библии о том, что "в скором времени Иегова и Христос прекратят войны, болезни, беззакония и страдания" (как об этом любят повторять СИ/ОСБ) - не более, чем обман для завлечения новых "овец" в "стадо" (организацию или церковь). Поняв это, я начал свои духовные поиски вне христианства - там, где нет подобного обмана и мошенничества.

_________________
Наму Амида Буцу!

Ты никогда не задумывалась, что эта вышеприведенная мысль на самом деле не твоя. Она внушена тебе извне. Ну , действительно, логика в этом утверждении очень примитивна и поверхностна. Среди множества вариантов ответов на вопрс "почему мы видим то, что видим", ты выбрала именно этот ответ. Почему?

Дело в том, что эту мысль дьявол старется внушить всем и представить Бога вроде хозяина кухни из мультика про букашек. И ты с удовольствием принимаешь эту мысль, вместо того, чтобы отвергнуть ее.

Но мысль эта разрушительна, она ни к чему позитивному и надежному не ведет. На кого ты можешь уповать в этой жизни? На себя? Но ты же плоть, нежная и ранимая. Пар на малое время.

Если мы видим безобразия, то из этого не следует, что Бога нет, это говорит лишь о том, что дьявол пока есть.

дьявол ищет кого поглотить. И делает он это через мысли, прямо вкладывая их в мозг человека. Он понаторел в этом очень за долгое время. Он прекрасно знает, что ядовитая мысль разрушит в конце - концов и здоровье и жизнь. Птому что он вор, котрый приходит, чтобы украсть , убить и погубить.

Его любимые мысли примерно такие: ты супер! ты умный! надо иметь гордость ! зачем тебе Бог? В кончном итоге от таких мыслей возникает полная деградация умственных способностей. Почтай форумских язычников - сразу станет ясно.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Дело в том, что я отвечаю так не потому, что верю, что есть бог. А потому, что гипотетически допускаю, что если бы был бог, то он не позволил бы такому твориться. Потому, что если бы бог существовал, то Библия- это книга, по которой можно судить не человеческие дела, а исключительно дела этого самого бога.Можно сказать, что Библия-это его уголовное дело.
Мне ближе существование какого-то информационного поля, кармы, высшей справедливости, которая ещё при жизни человека возвращает ему всё то, что он нарукотворил в своей жизни и приложил руку к жизням других людей.

Но это же нелогично. Потому что , следуя твоей логике, если бы высшая справедливость существовала, то не было бы того, что мы видим. А значит высшей справедливости нет, а есть просто случай 51% на 49%

Но от такой теории становится жутко тоскливо на душе.....

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Как раз то, о чём я написала логично. Всё имеет и начало, и конец. В мире все дуально, как зло и добро,как жизнь и смерть, как 49:51. Поэтому я принимаю всё в жизни, как данность. А ты надеешься застолбить ещё где-то себе местечко, хотя разум не особо верит в то, что на небе можно в тучке жить, или на Земле рай наступит. Вот и разрывается твоё сознание на куски.
А почему тебе тоскливо? Мне вот даже мысль о тоске в голову не приходит.
Может тоскливо тебе от того, что ты сам сомневаешься в том, во что веришь? Так как веришь в одно, а реальность совершенно другая.