Текущее время: Ср авг 19, 2026 9:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 3:07 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Зозо, если башка не варит как надо не суйся туда куда тебе не положено.

Этот вопрос довольно праздный и ведется бооольшая дискуссия между атеистами на этот счет.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 4:34 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
rolsen писал(а):
библейская критика рулит
а критика атеизма рулит еще круче, атеистических сообществ вообще никогда не существовало, атеизм это миф :lol:

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 4:40 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Энвер Пертая писал(а):
Зозо, если башка не варит как надо не суйся туда куда тебе не положено.

Ты так добр сегодня!
просьба к модераторам обратить внимание

Энвер Пертая писал(а):
Этот вопрос довольно праздный и ведется бооольшая дискуссия между атеистами на этот счет.

Я все-таки физик, кое-что в больших взрывах понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 7:26 pm 

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 1:26 pm
Сообщения: 25
В момент большого взрыва время теряет смысл из-за бесконечной кривизны пространства, поэтому большой взрыв считают началом времени. Вопрос о том что было до взрыва некоректный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 7:51 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
rolsen писал(а):
В момент большого взрыва время теряет смысл из-за бесконечной кривизны пространства, поэтому большой взрыв считают началом времени. Вопрос о том что было до взрыва некорректный.
Вопрос некорректный, если чётко определить, что такое время. Прошу. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 9:32 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Время всегда можно определять по-разному.
Например, если "Бог существовал всегда", то можно переопределить время так, что у существования Бога тоже будет начало. Но это не значит, что "было что-то раньше" или "Бога кто-то создал".
Для тех, кто знает математику: новое время - экспонента от старого времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 11:33 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
saint Zozo писал(а):
Время всегда можно определять по-разному.
Например, если "Бог существовал всегда", то можно переопределить время так, что у существования Бога тоже будет начало. Но это не значит, что "было что-то раньше" или "Бога кто-то создал".
Хотелось бы конкретики, а не растекания мыслию по древу. :yes:
saint Zozo писал(а):
Для тех, кто знает математику: новое время - экспонента от старого времени.
С этого места подробнее, пожалуйста, я записываю. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 12:28 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Я несколько раз уже сказал:
Большой взрыв был вначале, бессмысленно говорить о том, что было раньше или что послужило его причиной.
Уж куда конкретнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2008 2:51 pm 

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 1:26 pm
Сообщения: 25
Цитата:
Вопрос некорректный, если чётко определить, что такое время. Прошу.

сразу предупрежу что я не физик (только учусь и до ОТО ещё не дошёл), поэтому всё что я изложу моё личное мнение.

Цитата:
Под временем понимается свойство материальных процессов иметь определённую длительность, следовать друг за другом в определённой последовательности и развиваться по этапам и стадиям.


Поле тяготения замедляет темп хода часов, причём тем значительнее, чем оно сильнее. Теперь представим что в момент большого взрыва у нас есть часы в точке взрыва и надбюдатель на некотором расстоянии от него. Наблюдатель видит что часы остановились, т.к. в точке взрыва бесконечно сильное поле притяжения. По времени которое показывают часы невозможно определить длительность материальных процессов, понять как эти процессы следуют друг за другом и развиваются по этапам и стадиям. Таким образом время показываемое часами не соответствует определению и теряет смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 1:13 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Ролсен правильно говорит.
Размечать время на отрезки можно только с часами, а без часов никакой обьективной разметки времени не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 9:08 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
rolsen писал(а):
Цитата:
Вопрос некорректный, если чётко определить, что такое время. Прошу.

сразу предупрежу что я не физик (только учусь и до ОТО ещё не дошёл), поэтому всё что я изложу моё личное мнение.

Цитата:
Под временем понимается свойство материальных процессов иметь определённую длительность, следовать друг за другом в определённой последовательности и развиваться по этапам и стадиям.


Поле тяготения замедляет темп хода часов, причём тем значительнее, чем оно сильнее. Теперь представим что в момент большого взрыва у нас есть часы в точке взрыва и надбюдатель на некотором расстоянии от него. Наблюдатель видит что часы остановились, т.к. в точке взрыва бесконечно сильное поле притяжения. По времени которое показывают часы невозможно определить длительность материальных процессов, понять как эти процессы следуют друг за другом и развиваются по этапам и стадиям. Таким образом время показываемое часами не соответствует определению и теряет смысл.


Ок, кое какая-то логика вт твоем посте присутствует. Но я повторю свой вопрос - что послужило причиной Взрыва? Что бы это не было, это было раньше возниконовения времени, так? Ибо время произошло во время Взрыва следуя твоей логике.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 12:16 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Энвер Пертая писал(а):
что послужило причиной Взрыва? Что бы это не было, это было раньше возниконовения времени, так? Ибо время произошло во время Взрыва следуя твоей логике.

Поскольку раньше не было времени, то и не было никакого ни "раньше", ни "причины".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 12:54 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
saint Zozo писал(а):
Поскольку раньше не было времени, то и не было никакого ни "раньше", ни "причины".
saint Zozo, всё же попрошу дать чёткое и ясное определение понятию "время", потому что, ИМХО, идёт очевидное смешение понятий "времени", "причинно-следственного закона" и "последовательности событий". И ещё. Говорить о времени до момента Большого взрыва действительно бессмысленно, но в том и только в том случае, если ограничиваться самой гипотезой Большого взрыва. Эта гипотеза очень далека от универсальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 2:52 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Усвага писал(а):
saint Zozo, всё же попрошу дать чёткое и ясное определение понятию "время", потому что, ИМХО, идёт очевидное смешение понятий "времени", "причинно-следственного закона" и "последовательности событий".

Время не имеет четкого определения.
Это одна из координат пространства-времени, выбираемая произвольно, и отличающаяся от других трех только тем, что направления развития событий тяготеют к ней.

С таким же успехом, на фразу "Бог был всегда" можно ответить: "а что значит всегда? нужно определение времени".

Усвага писал(а):
И ещё.
Говорить о времени до момента Большого взрыва действительно бессмысленно, но в том и только в том случае, если ограничиваться самой гипотезой Большого взрыва. Эта гипотеза очень далека от универсальности.

Не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2008 9:54 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
По просьбе rolsen, переношу пост из темы знакомства:

"Атеизм - тонкий лёд, по которому один человек может пройти, а целая нация утонет." (кто-то).

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron