Хорошо приглашение... Особенно на Руси в 10 веке... Век бы не встречать такого "любвеобильного и гостеприимного" хозяина... Да уж, как скажешь, так спать не могу, хохочу и хохочу... Браво!
А ведь на счету и еще есть "добрые" приглашения, которые если бы не были ликвидированы во время частичного ослабления христианства, то не видать бы нам щас как своих ушей....

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

OlegOlegov, про крещение руси читано. Ты и про Корнилия вспомни. Результом этого явилось еще и изменение психологии и направления мыслей Савла.
Это более ранний источник. Чем конвеерные крещения.

_________________
Язычник.

Лично мне, коммунистическо-фашистские принципы "цель оправдывает средства", "мы знаем как всех сделать счастливыми" и прочее совершенно претят... Если на счету христианской религии есть безвинно замученные, то стыдливое перекидывание "одеяла" на чистую сторону, не вызывает у меня уважения. Тем более, что я, когда писал книгу, то основательно знакомился с тем, что ты так просто называешь "читано". А если среди этих "читано" были твои родственники? Неужели как при Иосифе, - отказываюсь от врага моего нового Бога!

Лес рубят, щепки летят! Без религии бог ничто! Без людей, верящих в его существование, ... как ты думаешь?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

OlegOlegov, -"Если на счету христианской религии есть безвинно замученные".
Везде есть замученые. И это не хорошо )) Сто пудов там были и мои и твои родственники.
коммунистическо-фашистские принципы не претят только тем кто их исповедует - и тем и другим ))
Твой новый Бог, создан тобой с помощью чьих то мыслей. И ты веришь в реальное существование продукта этих мыслей.
Кста и у комунистов с фашистами свои мысли которые возводятся в ранг Божьих.

_________________
Язычник.

Чудненько! Только ты остановись на минуточку и ответь мне: ВО ИМЯ ИСУСА ХРИСТА БЫЛИ УБИТЫ ТВОИ БЛИЖАЙШИЕ РОДСТВЕННИКИ! как ты будешь относится к тому, во имя кого их "грохнули"? (предположения "по ошибке", "это сделали люди" оставляет сам факт - убийство твоих родных в его имя - в силе). Ну так как отношение?

У меня нет нового бога... но это так, к философии...

Кстати, ты в курсе, что Гитлер создал "свою теорию суперрассы" не на пустом месте, а строго в соответствии с божественными предписаниями. И здесь, лично для меня, не важно, ради какого бога(ов) были убиты миллионы, ради Арийского или ради Христианского. Факт остается фактом. Ну а обещания "жизни после смерти" не христиане придумали. Они это позаимствовали у более ранних "богопочитателей". Так что получается, если бы не было Христа и Ария, не было бы миллионов смертей (ну по крайней мере со стороны этих богов). Факт или нет? как твое мнение?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

OlegOlegov, ничего чудненького нету.
Ты откуда знаешь свою родословную с 1 века нашей эры. Может твои пра пра пра пра пра пра дедушки участвовали в крестовых походах, были инквизиторами или их жертвами. К этому отношусь плохо, как и к современным любителям религиозного адреналина.
То что они заимствуют идеи друг у друга. То это значит она им подходит. По количеству власти, экстрима, физической силы. И давно известно что подгоняют учения историю и прочее под оправдание своих действий. Христос и Арий тут не причем. Фактически властолюбие, лидерство, сребролюбие стоят за этим Богами, как за ширмой.

_________________
Язычник.

Валера, ты знаешь, мне нравится твоя точка веры. Любыми путями верующий будет защищать свою веру. Лю-бы-ми! Вот смотри: сначала мы говорили о том, что:
= христианская вера пролила много безвинной крови.
на это ты парировал, что не одна она, согласившись тем самым, что безвинная кровь есть
= далее я уточнил вопрос - а если там были убиты твои родственники?
на это ты парируешь, - а вдруг твоя родня участвовала на стороне христиан? т.е. фактически ты соглашаешся с тем, что христиане убивали, проливая безвинную кровь.
= я уточняю вопрос, наверное окончательно, - а какая тебе разница, родственники твои или нет, и на чьей они стороне. Главное, что христиане проливали безвинную кровь, прикрываясь ИХ. И главное здесь, что - убивали безвинных. С этим я думаю ты согласен? Да?

А то что стоит кто-то за богами и прикрывается ими как ширмой, очень просто разъяснить на примере, и это обязательно!, твоего ребенка. Ребенок маленький, несмышленный. Ты знаешь это и тем не менее даешь ему в руки ножик столовый или ножницы. Он естественно, познавая что же это за фигня, наносит себе увечья. Вопрос к тебе: кто несет ответственность за его увечья? Ты, знающий что еще рано ему давать и зная какие будут последствия или же все-таки несмышленный младенец?

Я же говорю только о том, что тот, кто провозглашает идею, тот и несет ответственность за ее реализацию. Ведь Гитлер или Ленин не убили ни одного человека лично. И Гитлер не включал краник газовый в Освенциме. И тем не менее, ты сам знаешь кто несет ответственность за Гулаг и Миллионы Второй Мировой...

Я только об ответственности Лидера! А тем более, если этот Лидер, - Бог!!!

Где я не прав, поправь меня.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

OlegOlegov, я не врублюсь где твоя истина.
Ты в курсе что и христианскую кровь проливали и не христианскую и всякую проливали и переливали? И Христа убили и все такое.
Бог тебя создал в таком жестоком мире, я что могу поделать?
Высшим по барабану, потому что они высшие. От тебя требуется выполнять ТБ - не стой под стрелой! Под горячую руку попадешь )

На счет мира в котором мы созданы. Ты хочешь сказать, что раз существуют виды насилия и убийства значит они созданы и одобрены Богом? И в этом (без религии) является Его суть? Потому что Он лидер вселенной.

_________________
Язычник.

Лично мне нравится твоя позиция. Когда тебя спрашиваешь конкретно за твою веру, ты вспоминаешь всех. Ты попробуй ответить конкретно только за свою веру. Вопрос: христиане во имя ИХ проливали невинную кровь? Да - нет.
Для начала ответь только на этот вопрос. Прямо без увиливаний.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

Ты подошел к двум вещам в понимании окружающего мира, которые меняют мировоззрение.
= Он не только Лидер, но судя по всему, еще и создатель. А создатель, как известно, несет ответственность за свое создание. И это аксиома!
= в этом (без религии) является Его суть? ==== Без религии Богов не существует! Это тоже аксиома! К примеру:: ты веришь, что он есть, я - знаю, что он не существует. Как каждый из нас узнал, то, во что надо верить или то, что можно знать?

Мне нравится вообще-то твой образ мышления, Спасибо за приятное общение. На мой взгляд, ты не фанатик, а размышляющий верующий. Хотя, ... все мы можем ошибаться.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

Прямой ответ.
Моя вера - христиане проливали кровь во имя своих "высших властей", то есть своего начальства - командования. Бог был ширмой "высших властей". Где тут надо поставить "да-нет" ))
Если ИХ="высшие сласти" то ДА. Если ИХ="БОГ" то НЕТ.

_________________
Язычник.

Валера, посмотри подпись мою. Специально для тебя я взял цитату из П. Павлова. Реально, истина всегда относительна. Причем она зависит от множества причин, и то что сегодня для тебя является истинной, завтра может быть уже противоположностью. Ну к примеру возьми солнечное утро когда ты выспался или когда ты с похмелья глубокого... А ведь Утру (его составляющим - солнцу, траве, деревьям и т.д.) совершенно "по-барабану", что у тебя там твориться. Главная мысль: Утро создает твой мозг и только он делает его или хорошим или .... согласен со мной?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

Понимаешь, Валера. Мне кажется что надо мыслить за себя, а не за других. Как легко придумать твоему мозгу, что значит "высшие власти". Он объяснил, что это "их начальства". Также легко он объяснил, кем был Бог для них - ширмой.
Почему так происходит? Да потому, что если мы имеем факты и они нам претят, мы начинаем их интерпретировать в нужную нашему мозгу, читай нашей вере, сторону. А факты просты: открой любую книжечку про инквизицию и там написано приблизительно одно и то же - ВО ИМЯ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА ПОВЕЛЕВАЮ ДЕМОНАМ ВЫЙТИ НА ... одновременно с этим либо поджег, либо табуретка долой, либо в речку скорей, ну ... сам продолжи, в книжках это все есть. Причем Папа Римский за это покаялся.
Вот только не надо щас делить ИХ на "вашего и нашего". Это православный, а это католический. Максимум сколько его может быть, так это три, а не 696 как сейчас есть направлений. Я хочу сказать одну простую вещь - были убийства во имя религиозного лидера христианства Иисуса Христа. Кто, по каким соображениям это делал, я не знаю. Важно, что именно во имя Бога нашего ИХ. Ведь ты с этим согласишься? Это же ведь правда?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)

Значит сегодня с тобой не стоит говорить потому что завтра все окажется неправдой? ))
Тогда относительно сегодня, если у тебя вчера было как позавчера, значит сегодня она истина? ))
Если истины нет то она не может что либо знать:)))
если ты согласен со мной смени подпись )))))) шучу немного

_________________
Язычник.

OlegOlegov, в опщем и целом ты хочешь на Бога и Христа повесить все убийства во имя их? Я думаю не стоит! Потому что не они приказывали и заказывали ))

_________________
Язычник.