Профессор Осипов - о сектантах в целом и СИ в частности

Усвага · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 3:01 pm

dao писал(а):

Только учитывать надобно в этом вопросе то, что у СИ учения более правильные in essentials чем у ПЦ, поэтому и право задирать нос у них имеется большее чем у проф. Осипова. Бедные православные никак не могут понять даже что такое библейское учение (настолько им предание церкви, которое ставит церковь выше писания, запудрило мозги), а тем самым свет писания (т.е. рассмотрение своей веры в свете писания, чтобы различить чего держаться твердо, а чего нужно очищать) им недоступен.

dao, в приведённой выдержке из твоего поста содержится несколько достаточно жёстких утверждений. Делая их, уважающий себя человек, приводит аргументацию подобных утверждений. А так, ну что ж, привычная болтология, осложнённая патологическим синдромом наукообразия.

dao · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 5:50 pm

Усвага писал(а):

Делая их, уважающий себя человек, приводит аргументацию подобных утверждений.

Если человек высказывает свое мнение, никак не аргументируя его, это не значит, что он не уважает себя.
А насчет резкого тона - согласен.

dosjan · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 7:44 pm

dao писал(а):

dosjan, своими нападками на СИ проф. Осипов осуждает сам себя. И заодно, сам того не желая, содействует успеху СИ. Ибо создает им образ мучеников, которые подвергаются несправедливым нападкам.

Был бы Осипов какой-нибудь диктатор или тиран, тогда можно было бы расценивать пострадавших от его нападок мучениками, а так он просто профессор, который просто говорит правду.

dao · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 8:14 pm

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan, своими нападками на СИ проф. Осипов осуждает сам себя. И заодно, сам того не желая, содействует успеху СИ. Ибо создает им образ мучеников, которые подвергаются несправедливым нападкам.

Был бы Осипов какой-нибудь диктатор или тиран, тогда можно было бы расценивать пострадавших от его нападок мучениками, а так он просто профессор, который просто говорит правду.

Он говорит весьма тенденциозно. Но это было бы полбеды - каждый имеет право быть тенденциозным и страстно отстаивать свои убеждения как свою "субъективную правду". Но проф. Осипов некомпетентен в том вопросе, о котором он пишет, а человеку науки это непростительно.

dosjan · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 8:38 pm

dao писал(а):

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan, своими нападками на СИ проф. Осипов осуждает сам себя. И заодно, сам того не желая, содействует успеху СИ. Ибо создает им образ мучеников, которые подвергаются несправедливым нападкам.

Был бы Осипов какой-нибудь диктатор или тиран, тогда можно было бы расценивать пострадавших от его нападок мучениками, а так он просто профессор, который просто говорит правду.

Он говорит весьма тенденциозно. Но это было бы полбеды - каждый имеет право быть тенденциозным и страстно отстаивать свои убеждения как свою "субъективную правду". Но проф. Осипов некомпетентен в том вопросе, о котором он пишет, а человеку науки это непростительно.

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

marinKa · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 8:45 pm

Не удивляйтесь dosjan,
dao всё про всех знает досконально: и про Осипова и про Рассела :mrgreen:

dao · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 9:01 pm

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

dao · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 9:07 pm

marinKa писал(а):

dao всё про всех знает досконально: и про Осипова и про Рассела :mrgreen:

Увы, доскональное знание - моя слабая сторона. Скорее я интуитивно схватываю общие контуры учения, или общую тенденцию автора, а в деталях могу путаться...

dosjan · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 9:08 pm

dao писал(а):

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

Я же вроде дал ссылку на его лекции, прослушайте хотя бы несолько. У веряю что очень впечатляет.

ИТ · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 10:51 pm

"Дьявол прячется в мелочах" (с) поговорка даже есть такая. :evil:

dao · **Добавлено:** Пн июл 30, 2007 10:54 pm

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

Я же вроде дал ссылку на его лекции, прослушайте хотя бы несолько. У веряю что очень впечатляет.

Я просил у тебя не ссылки на лекции, а примеров которые бы подтверждали компетентность Осипова в отношении СИ.
А впечатления - дело субъективное.

dosjan · **Добавлено:** Вт июл 31, 2007 12:27 am

dao писал(а):

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

Я же вроде дал ссылку на его лекции, прослушайте хотя бы несолько. У веряю что очень впечатляет.

Я просил у тебя не ссылки на лекции, а примеров которые бы подтверждали компетентность Осипова в отношении СИ.
А впечатления - дело субъективное.

В лекциях все найдешь

dao · **Добавлено:** Вт июл 31, 2007 12:58 am

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

Я же вроде дал ссылку на его лекции, прослушайте хотя бы несолько. У веряю что очень впечатляет.

Я просил у тебя не ссылки на лекции, а примеров которые бы подтверждали компетентность Осипова в отношении СИ.
А впечатления - дело субъективное.

В лекциях все найдешь

Меня не интересует "все". Меня интересует одно: наличие у проф. Осипова компетентности в отношении СИ. Пока я ее не вижу, а вижу лишь грубые нападки со стороны проф. Осипова на СИ, которые говорят о нем не просто как о человеке некомпетентном, но и как о человеке, у которого отсутствует элементарное уважение к праву других людей придерживаться иного образа мысли, чем "православный" образ мысли проф. Осипова.

dosjan · **Добавлено:** Вт июл 31, 2007 1:38 am

dao писал(а):

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

dao писал(а):

dosjan писал(а):

С чего это такие выводы что он некомпетентен? Вы же его не знаете.

Я его не знаю, верно. А выводы свои я сделал из того текста, который приведен в начале темы.
Если я ошибаюсь, не мог бы ты привести несколько примеров творчества проф. Осипова, которые бы свидетельствовали о его компетентности в отношении вероучения и практики СИ.

Я же вроде дал ссылку на его лекции, прослушайте хотя бы несолько. У веряю что очень впечатляет.

Я просил у тебя не ссылки на лекции, а примеров которые бы подтверждали компетентность Осипова в отношении СИ.
А впечатления - дело субъективное.

В лекциях все найдешь

Меня не интересует "все". Меня интересует одно: наличие у проф. Осипова компетентности в отношении СИ. Пока я ее не вижу, а вижу лишь грубые нападки со стороны проф. Осипова на СИ, которые говорят о нем не просто как о человеке некомпетентном, но и как о человеке, у которого отсутствует элементарное уважение к праву других людей придерживаться иного образа мысли, чем "православный" образ мысли проф. Осипова.

По этой короткой статье невозможно судить о его некомпетентности. Нужно его гораздо лучше знать.

dao · **Добавлено:** Вт июл 31, 2007 1:49 am

dosjan, я и не утверждаю о его некомпетентности по этой "короткой статье". Но эта статья (а точнее: интервью) дает достаточно оснований эту некомпетентность предположить. И я прошу тебя развеять это мое предположение, в случае его ошибочности, приведя факты, которые могли бы показать компетентность проф. Осипова в отношении СИ. Есть ли у него специальные работы, посвященные СИ? Нельзя ли процитировать (желательно кратко), что проф. Осипов говорит о существе вероучения СИ?

ps Полазил по инету, навел справки. Осипов - это православный богослов, религиовед, и отчасти сектовед. Отдельным изучением СИ он не занимался. Я конечно уважаю его право на собственное мнение, но научной объективности по отношению к СИ у Осипова не наблюдается.

Профессор Осипов - о сектантах в целом и СИ в частности

Кто сейчас на конференции