Николай, мне кажется, ты выбрал довольно сомнительную тему для "рассуждения на основании". Даже на этом форуме многие "освобожденные из матрицы" не верят в Троицу. 23 против 10.

ЗЫ
Не понимаю, как ты с таким взглядами до сих пор старейшина? Мне, как служпому, и то довольно тяжело балансировать

Уважаемый Николай Вар!
Ждем продолжения "Мыслей вслух..."

Часть 1 размещена на сайтах http://www.watchtower.org.ru/, а так же
http://askforbiblie.narod.ru/forjw/truefoundlie.htm
http://askforbiblie.narod.ru/forjw/truefoundlie.htm
Жду ваших комментариев.
С уважением,
Н.Вар

Вероятно, более правильно назвать это мероприятие не Руководящим Советом, а общим собранием апостолов и старейшин Иерусалима, или как делает это традиционное христианство – Апостольским собором

Итак, пройдемся по стихам:

4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.

Итак, группа христиан из Антиохи была первоначально принята всей церковью иерусалимской – как говорится – «церковью, Апостолами и пресвитерами».

Естественно, не всеми без исключения, а теми, кто смог прийти. Но однозначно это было собрание не только апостолов и пресвитеров, но и других христиан. Все это собрание выслушало то, что рассказали Павел, Варнава и пришедшие с ними.

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.

В частности, среди собравшихся были и те, кто ранее состоял в рядах фарисеев.

Следующий стих несколько сбивает нас с толку:

6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.

На основании этого стиха ОСБ делает вывод, что было закрытое заседание апостолов и пресвитеров.

Однако, такой вывод получается лишь при «выдирании» стиха из контекста описываемого Лукой.

Читаем далее:

12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.

Данный стих показывает, что речь все-таки идет о «всем собрании» иерусалимской церкви и тех, кто пришел из Антиохи – в частности, Варнаве и Павле.

Да и было бы странно – собралась вся церковь, а затем, выслушав пришедшую делегацию, апостолы и пресвитеры куда-то удалились в закрытую комнату и продолжили обсуждение там. Скорее, они могли просто собраться вместе - в смысле встать рядом и заняться обсуждением вопроса, не выходя из помещения, и обсуждать вопрос прилюдно.

Дальнейшие стихи лишь подтверждают мысль общего собрания иерусалимской церкви.

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,

Итак, говорится, что «Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили». Не говорится «Апостолы и пресвитеры рассудили», а добавляется «со всею церковью». То есть решение об отправке письма и его содержании принимала вся церковь.

Об этом письме говорится в следующем стихе:

23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

Итак, письмо написано не от лица только апостолов и пресвитеров, но и братьев.

Дальше они разъясняют в письме о том, кто принимал решение, в нем содержащееся:

25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,

Эта фраза: «то мы, собравшись» - относится как раз к «Апостолам и пресвитерам и братьям». То есть «собрались и рассудили» не только апостолы и пресвитеры, но и все собрание.

Итак, хотя рассказ книги Деяний не дает очень детальной картины произошедшего, однако видно, что собрание всей иерусалимской церкви, выслушав аргументацию апостолов Петра и Иакова, а также рассказ Варнавы и Павла, приняло решение об отправке письма в Антиохию.

Но, самое главное, не в этом: всех вводит в заблуждение учение Общества о проповедовании от дома к дому. Это происходит из-за неправильного понимания слов Павла: “как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедовал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам” (Деяния 20:20), и другого места Писания, где говорится о служении апостолов: “И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе” (Деян.5:42).

Ведь их-то Он направлял проповедовать именно по домам и именно их же соверующим иудеям!

Illidan, Направлял то он по домам, но разве это делалось в точности таким же способом, каким сейчас пользуются СИ ("от дома к дому")?
Это во-первых. А во-вторых, разве нам не ближе (методологически) пример апостолов и других христиан первого века? По сравнению с ними сюжет о Христе и 70-ти учениках теряет историческую актуальность.

И еще Иисус учил на свежем воздухе, а не в душном зале, где дети вынуждены сидеть без движения целых два часа. Меня теперь мучают угрызения совести по отношению к ребенку.

Насчет методов Иисуса - я не думаю, что методологически (концептуально) они отличались от методов СИ; хотя, несомненно, влияние духа времени дает о себе знать

хотя, несомненно, влияние духа времени дает о себе знать

Николай, вот как-то непонятна Ваша аргументация:

Цитата:
Но, самое главное, не в этом: всех вводит в заблуждение учение Общества о проповедовании от дома к дому. Это происходит из-за неправильного понимания слов Павла: “как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедовал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам” (Деяния 20:20), и другого места Писания, где говорится о служении апостолов: “И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе” (Деян.5:42).


Вы целиком и полностью сосредоточились на контраргументации по этим ДВУМ стихах, но напрочь опустили пример Самого Христа и Его апостолов, а также пример 70-ти учеников. Ведь их-то Он направлял проповедовать именно по домам и именно их же соверующим иудеям!
К слову заметить, как правило, именно на личном примере Христа в первую очередь сосредотачиваются наставники при изучении Библии по публикациям ОСБ, а пример и слова Павла используются как иллюстрация, и то, как правило, в речах.

Лично я не в состоянии представить проповедующих азербайджанок,
или афганистанок (или как правильно сказать-то...)
А мне почему-то представляется, что в древнем Израиле... дела обстояли
ещё круче, чем в наше время.......